Пивет всем.
Вот какое дело!
На др. друзья подарили очень слабенькую трубу ценой етак 50 долларов. Просто для первых мои шагов хотябы по луне. Я наводил ее на марс(покрайней мере я так думаю что ето марс) и видел 3 точки. Не особо силен в астрономии но решил что это марс с 2 спутниками (вроде у него 2 спутника)! Вид был самый обычный как будто в небе 3 звезды. Хочется увидеть больше!!! Так вот собственно вопрос. Что вообще по силам такому слабенкому телескопу??? Я надеюсь хотябы луну я в него увижу в достаточно захватывающем виде. Кстати интерестное дело уже 2 дня полностью чистое небо а луны на нем нет! Раньше не обращал внимание на такое! Это я полный ламер или такое бывает что на чистом небе нет луны???
Заранее спасибо!!! Когда созрею на покупку чегото очень сильного(а именно чтото действительно сильное в планах покупки) объявлюсь с новыми вопросами!
Пока все!

Да,вопрос действительно зеленый и обширный.Вам бы книжку какую нибудь с основами астрономии почитать.

Соглашусь с astroserg'ом, книжки действительно надо почитать.
По поводу самих вопросов - увидеть спутники марса можно только в мощные телескопы с очень большим увеличением. Зато вот луну можно будет рассматривать достаточно хорошо. :) А не видно ее потому, что для Вас она сейчас восходит около 6-ти утра и уже через 2 часа заходит. Над горизонтом она, соответственно, почти не поднимается.

Соглашусь с astroserg'ом, книжки действительно надо почитать.
По поводу самих вопросов - увидеть спутники марса можно только в мощные телескопы с очень большим увеличением. Зато вот луну можно будет рассматривать достаточно хорошо. :) А не видно ее потому, что для Вас она сейчас восходит около 6-ти утра и уже через 2 часа заходит. Над горизонтом она, соответственно, почти не поднимается.


Спасибо вам за отклик!
Скажите а если это не спутники марса! тада что я видел? Я настроил телескоп на очень яркую звезду в небе! И увидел в телескопе 3 звезды ) Решил что это марс со спутниками! А если это не так то хоть просветите что это было??? И еще а когда луна будет хорошо видна и главное высоко и долго? Походу летом я вообще ее не увижу нормално!

Видели Вы звезды. А какие-Мы не знаем. Ведь Вы не говорите, когда, где куда смотрели :). А звезд невооруженным глазом видно несколько тысяч - теперь и не узнать, что это было.

Вы бы уточнили во сколько вы ее видели и в каком направлении. Небо слишком большое, а звезд слишком много, чтобы так вот угадать. ;)

Луна сейчас, действительно, уходит в сторону дня. Но не расстраивайтесь - уже через неделю можно будет рассматривать ее с утра до глубокой ночи.

И еще совет - поставьте себе на компьютер программу - планетарий. С помощью нее Вам будет гораздо легче узнать что и где сейчас находится, насколько оно яркое и через сколько времени вы сможете увидеть то, что не видите сейчас. Короче, кучу всего полезного. :)

Вот тут:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=5237
можно почитать мнения о различных программах такого рода. Лично я использую RedShift 5.

...просветите что это было??? И еще а когда луна будет хорошо видна и главное высоко и долго?
Чтобы самостоятельно отвечать на подобные вопросы, Вам просто необходимо скачать какую-нибудь программу-планетарий. Например StarCalc - небольшая (около 2Мб) и быстрая, а самое главное - бесплатная программа с русскоязычным интерфейсом. Яндекс моментально находит массу ссылок, откуда ее можно скачать. Программа показывает вид звездного неба на любые дату и время, в зависимости места наблюдения. Всегда можно посмотреть название и прочие параметры любого объекта на небе.

З.Ы. Поймите правильно, это - не "отмазка", чтобы избавиться от назойливых вопросов ;) Просто для ответа на ваш вопрос относительно яркой звезды, которую Вы приняли за Марс, необходимо знать хотя бы направление на эту звезду и время наблюдения, а еще лучше - созвездие, в котором она была видна.
Удачных Вам наблюдений и чистого неба!

З.З.Ы. Уважаемый Tyrel меня опередил. ;)

Не особо силен в астрономии но решил что это марс с 2 спутниками (вроде у него 2 спутника)! Вид был самый обычный как будто в небе 3 звезды. Хочется увидеть больше!!!
Спутники Марса очень сложно увидеть и в гораздо больший телескоп :)

Спутники Марса очень сложно увидеть и в гораздо больший телескоп :) Специально посмотрел угловые размеры Фобоса - 0.02". На Земле, по-моему, максимум, несколько десятков телескопов с таким разрешением.

Это я полный ламер или такое бывает что на чистом небе нет луны???


О! Боже! НЕЕЕЕЕТ!!! Луну украли!!!
Это все происки империализма!!
Проклятые янки украли у нас Луну!!!
:) :) :)

P.S. Вот почему у меня такой аватар ;)

[quote=Tyrel;112227]Вы бы уточнили во сколько вы ее видели и в каком направлении. Небо слишком большое, а звезд слишком много, чтобы так вот угадать. ;)

Dobri den! Mi vidimo ne ponimaem drug druga! Ja objazatelno kachnu programmu o kotoroi vi govorite! No vse taki na nebe ne tak mnogo jarkih zvezd! Ja imeju v vidu teh o kotorih mozno skazat sto eto planeta nashei solnechnoi sistemi! Ja tochno znaju sto razlichajutsja na nebe mars i venera kotorie blize vseh ka nam! Oni naibolee jarkie obekti! Mogu i oshibatsja! No po ljubomu kachnu programu o kotoroi vi skazali! spasibo! Budu zdat lunu ochen hochu hotjabi stoto uvidet! Poka vse!

уже через неделю можно будет рассматривать ее с утра до глубокой ночи.



Не вводите людей в заблуждения! Через неделю (17 апреля) будет новолуние ;) Т.е. будем дико радоваться полному отсутствию Луны на небе и разглядывать ДИПСКАЙ :D

А Марс сейчас вообще не стоит искать на небе - ближе к осени будет ;) И ярким он бывает только во время противостояний, а так относительно слабенькая красная звездочка, коих (по яркости) море на небе :)

Из ярких планет сейчас только Венера (пожалуй самый яркий относительно точечный объект вечером). Сатурн относительно ярок (но далеко не так как Венера сейчас!) и один два спутника можно увидеть и в малые апертуры, но его бы вы сразу узнали по кольцу или, как минимум, приплюснутой форме (если оптика настолько погана). Из ярких звезд - самая яркая Сириус, остальных что видно нынче на небе прилично... (только что вернулся из Таллина, небо там довольно неплохое, даже в жилых районах звезд видно невооруженным глазом гораздо больше чем в Хельсинки!). Вега уже хорошо видна, например, да и других хватает. Утром видно Юпитер (тоже довольно яркий).

Tyrel,
Специально посмотрел угловые размеры Фобоса - 0.02". На Земле, по-моему, максимум, несколько десятков телескопов с таким разрешением.
Да нет, на Земле полно телескопов, в которые можно увидеть Фобос и Деймос (при противостоянии, конечно).
Вот историческая справка:
11 и 17 августа 1877 г. Асаф Холл на Вашингтонской обсерватории открыл два маленьких спутника Марса - Фобос и Деймос. Размеры их дисков были не различимы ни в один телескоп, а блеск в среднем противостоянии соответствовал 11,6 и 12,8 звездной величины.
В 1873 г. в Вашингтоне начал действовать 26-дюймовый ахроматический рефрактор Аль-вана Кларка. С его помощью Асаф Холл в 1877 г. открыл два спутника Марса - Фобос и Деймос.

Но это должны быть телескопы от 12-16", а никак не "слабенькую трубу ценой етак 50 долларов. " :)
На звездочете кто-то их видел и в 203мм телескоп :eek: (во время великого противостояния 2003)

Специально посмотрел угловые размеры Фобоса - 0.02". На Земле, по-моему, максимум, несколько десятков телескопов с таким разрешением.Спутники Марса вблизи противостояния доступны для любителей с телескопами 250-300 мм., кто-то из форумчан даже наблюдал и с 200 мм., прикрывая диск Марса полоской бумаги, натянутой перед полевой линзой. С моими 150 мм. у меня, к сожалению, ничего не получилось.
Ну вот, Sailor чуть опередил - будем считать, что я дополнил.

DJ, да, действительно. Прошу прощения. Про фазу я как-то забыл. :)

Sailor, VKR2, спасибо за информацию! :)

[quote=DJ;112268]Не вводите людей в заблуждения! Через неделю (17 апреля) будет новолуние ;) Т.е. будем дико радоваться полному отсутствию Луны на небе и разглядывать ДИПСКАЙ :D

Hi! Skin foto svoei trubi i cenu! Ja hochu kupit stonit horoshee! Poslushaem mnenie naroda po povodu ceni i samoi trubi! Ja dumaju esli sozreju iz Helsinki ee ne slozno budet privezti?

Nu tak gospoda posovetuite chenit cheloveku kotori imeet trubu dnja 3! Na sto mne pogljadet! Truba Nazivaetsja Tele-Science i napisano s drugoi storoni F= 700 mm D= 50 mm! Sto voobshe v nee mozno uvidet i v kakom kachestve! Da DJ s Helsinki ne propadai! mi s toboi nahodimsja v odnoi tochke zemnogo shara :) tak sto budesh podskazivat gde che iskat na nebe a to ja v etih planetarnih progah eshe ne razobralsja!!!
:)
Do skorogo!!

Skin foto svoei trubi i cenu! Ja hochu kupit stonit horoshee! Poslushaem mnenie naroda po povodu ceni i samoi trubi! Ja dumaju esli sozreju iz Helsinki ee ne slozno budet privezti?



Если вы по поводу Мидовского Ньютона 152мм, то стоит 150 евро. Только учтите, что это без монтировки, хотя сама труба легкая (5кг) и компактная, так что должна встать без проблем на любую монтировку, может даже на ту от вашей трубы встанет нормально (для визуала). Труба абсолютно новая, непользованная. По сравнению с вашими 50мм разница будет как между небом и землей ;) И, кстати, отличный компактный астрограф (т.е. подходит неплохо для фотографирования), только тогда монтировка нужна уже будет посолиднее (но это потом можно).
Привезти в Таллин не проблема - я только вчера оттуда :)

Danil, а посмотрите, сколько хоть мм труба (апертура) и кратность. Конечно понятно, что в меньшее 203 мм никаких спутников, но все ж ;)?

Danil, а посмотрите, сколько хоть мм труба (апертура) и кратность. Конечно понятно, что в меньшее 203 мм никаких спутников, но все ж ;)?

Он же написал:
"F= 700 mm D= 50 mm"

:)

Да по поводу картинок (моей трубы), забыл:

http://www.astronomy.fi/index.php?topic=13.msg29

Что-то не заметил. Витаминки надо б пить... Ну так почти как труба "Турист-3" в подписи... Краты разные? У меня только 20, этого хватает вполне...

Tak teper davaite obsuzdat teleskop DJ horoshi on ili kak? On mne nuzen dlja prosmotra planet v ochen blizkom rasstojanii! Podhodit li on dlja etogo? V smisle hvatit li silenok? I eshe! Mne tak nikto i ne otvetil chto mozno uvidet v moju trubu? Hotjabi predpolozitelno! Esli ja naidu Mars kak on budet vigljadet? Kak tochka, kak goroshina ili kak futbolni mjach s mashishimi ot tuda inostrancami (marsianami)? Kto nit znaet!!!

[quote=DJ;112396]стоит 150 евро. Только учтите, что это без монтировки,
Montirovka nuzna!!! Kak ja bez montirovki? Goni montirovku :)
Ja na svoju ee stavit ne budu ! Ja uze chital sto mnogoe ot montirovki zavisit! Tak sto ne poidet tak!!!

Mne tak nikto i ne otvetil chto mozno uvidet v moju trubu? Hotjabi predpolozitelno! Esli ja naidu Mars kak on budet vigljadet? Kak tochka, kak goroshina ili kak futbolni mjach s mashishimi ot tuda inostrancami (marsianami)? Kto nit znaet!!!

Как маленькая красная точка он будет в вашу трубу выглядеть.

Про трубы 152мм f/5 тут очень много где обсуждали. Коротко: Большинство новичков выбирает такую как наиболее универсальный инструмент ибо апертура уже позволяет смотреть дипскай. Неплохой астрограф. Для планет апертура нормальная (позволит увидеть очень много деталей на планетах), но фокус для планет можно было бы и побольше, чтоб легче достичь максимальных увеличений. С этим же 762мм фокусом чтоб достичь максимального увеличения в 300х вам понадобится окуляр 762/300 = 2,5мм (таковые имеются, но покупать его придется отдельно, в комплекты такие не кладут) либо 5мм окуляр и Линза Барлоу 2х. Однако больший фокус убрал бы и довольно много универсальности у трубы, например:
1) она стала бы заметно больше и тяжелее! (а так практически ручная! ПРи желании можно использовать на небольших увеличениях как подзорную трубу типа БАЗУКА :D положив на плечо!)
2) уже не будет таким хорошим астрографом.
3) Ухудшится поле (станет более узким), а соотв-но и ухудшится возможность наблюдать дипскаи и звездные поля.

Цена ниже чем в магазине стоит самая дешевая китайская подобная ОТА труба (т.е. тоже без монтировки). Остальные детали моего предложения напишу в личку, чтоб не засорять тему.

Tak teper davaite obsuzdat teleskop DJ horoshi on ili kak? On mne nuzen dlja prosmotra planet v ochen blizkom rasstojanii! Podhodit li on dlja etogo? V smisle hvatit li silenok? I eshe! Mne tak nikto i ne otvetil chto mozno uvidet v moju trubu? Hotjabi predpolozitelno! Esli ja naidu Mars kak on budet vigljadet? Kak tochka, kak goroshina ili kak futbolni mjach s mashishimi ot tuda inostrancami (marsianami)? Kto nit znaet!!!
Как маленькая красная загогулина. Посмотрите на Сатурн. Меня он в 50мм очень впечатлил! Видно кольцо и Титан. О Луне даже говорить не стоит, это не описать... Вот собираюсь узреть Юпитер, должен как бежевый блин, посмотрю узнаю ;)!

To Danil:
Сколько хотите потратить на телескоп? Может чего и посоветую у нас в Таллинне. :)

To Danil:
Сколько хотите потратить на телескоп? Может чего и посоветую у нас в Таллинне. :)
Privet! a u nas v Tallinne teleskopi prodajutsja?
Ja ne znaju skolko hochu potratit, v zavisimosti ot togo sto ja v nego uvizu, stolko i hochu potratit! Mne navernoe nuzen samonavodjashisja potomu kak ja ne bum bum gde che nahoditsja!

Privet! a u nas v Tallinne teleskopi prodajutsja?
Ja ne znaju skolko hochu potratit, v zavisimosti ot togo sto ja v nego uvizu, stolko i hochu potratit! Mne navernoe nuzen samonavodjashisja potomu kak ja ne bum bum gde che nahoditsja!

А ты думаешь что самонаводящийся поставил и он сам сразу знает где он находится и какое небо над ним? :) Прежде чем он начнет сам наводится, его надо конкретно носом ткнуть в несколько мест на звездном небе и указать ему что ты находишься именно тут ;)

Я уже описывал в одной из тем, что для новичков это может оказаться еще хуже чем просто найти тот же Сатурн "вручную" (чтоб его найти, достаточно один раз узнать по карте где он и больше уже никогда не промахнешься ;)) и по большому счету все это автонаведение нужно для поиска дейстивтельно труднонаходимых (даже для опытных ЛА) объектов, как то очень слабые туманности в апертуристые скопы (а не дудки всякие). Тогда есть смысл "обучать" этот девайс тому где точно находятся яркие легконаходимые объекты, чтоб он потом тебе по этой инфе указал туда где находятся труднонаходимые. А искать Марс или Сатурн автостаром - это садомазохизм :D

[quote=DJ;112743]А ты думаешь что самонаводящийся поставил и он сам сразу знает где он находится и какое небо над ним?

PPC blin!!! S chego nachat obuchenie? Ja skachal planetari nihera v nem ponjat ne mogu! Kakieto shiroti dolgoti ja mlja otkuda znaju kakaja u menja shirota ja ne morjak blin. Gde luna edrena mat! Hotjabi na nee ja tochno navedus! A ee net. I kak mne naiti planeti toze ne poimu! Planetari u menja kak stojal na odnom meste tak i stoit hotja vremja v nem izmenjaetśja! Voobshem ktonit kto nedavno nachal daite otvet!!! S chego nachanali kak delali pervie shagi a to ja pohodu s kosmonavtami vidu perepisku!!! Ni che ne mogu ponjat che pishut!!:)

Какой вы планетарий скачали? Я начинал со Стеллариума - в нем все предельно просто - никаких координат знать не надо (широта Таллина, я думаю в районе 57 - 58 градусов) - там на карте можно просто пальцем ткнуть свое местоположение и все, причем большие города там прописаны уже.
Говорят, что он не шибко точный, но зато очень простой интерфейс не только для новичков, а вообще даже для людей далеких от астрономии. И чтоб найти по нему чего-нидь на небе точности больше чем достаточно ;)

Луна начнет появляться потихоньку через недельку - другую.
Сатурн как стемнеет ищите приблизительно в южном - юго-западном направлении. Яркая желтая точка, довольно высоко над горизонтом. Справа и выше от него близнецы - две яркие звезды недалеко друг от друга (Кастор и Поллукс).

http://www.college.ru/astronomy/course/content/chapter1/section2/paragraph1/images/0102010201.gif

Слева Лев:

http://www.college.ru/astronomy/course/content/chapter1/section2/paragraph1/images/0102013601.gif

ты находишься именно тут ;)

Druzishe ostav svoju asku ili MSN u menja ochen mnogo voprosov ja dumaju kanibud s toboi poobshatsja!
Vremeni malo na obuchenie ja rabotaju mnogo (biznes) vsego 1 2 vecherkom esli nebo chistoe raz v nedelju posizu pogljazu a tak vashe net vremeni po MSN - u bilobi bistree s toboi obshjatsja!

[quote=DJ;112743]А ты думаешь что самонаводящийся поставил и он


PPC!!!! DJ Spasibo za STELLARIUM ofigennaja tema! voobshe ne to sto ja videl do etogo! Prosto super udobnaja proga!!! Ot uvelichenija voobshe ofigel vse mozno posmotret kak che vigljadit ! SUPER! Spasibo! Ostalos toka tehniku takuju dostat stobi tak vse lovit! Slushai a v etoi programme kogda naprimer Saturn uvelichivaesh stobi v blizi posmotret on ochen bistro udoljaetsja (iz za dvizenija zemli i saturna)! V reale takze? Kak togda ego lovit? Zaparishsja begat za nim po nebu!!! Zdeu MSN!!!!

Slushai a v etoi programme kogda naprimer Saturn uvelichivaesh stobi v blizi posmotret on ochen bistro udoljaetsja (iz za dvizenija zemli i saturna)! V reale takze? Kak togda ego lovit? Zaparishsja begat za nim po nebu!!! Zdeu MSN!!!!

Сложно оценить так же в реале или не так же, но впринципе если нет часовика (например, на ДОбсоне), то можно сказать что примерно так же :) Чтоб не убегал в Стеллариуме, ткнув в объект нажмите сначала пробел, прежде чем увеличивать ;) В реале спасает элементарный часовик :)

По поводу МСН - Гейтса только за это убить мало :D Ася есть, но только дома и я всегда в ней прячусь, потому что дома не очень люблю за компом зависать, а на работе аську низзя ставить. Лучше пишите на мыло или через ПС этого форума. Ну и если буду в Таллине, то можно встретится и все покажу что как, правда труба нужна - свою тащить лень (если только 80ЕД, но опять же надо на что-то ставить)... можно правда Константина с ДОбсоном приобщить :) Ну или если будете все-таки у меня трубу брать, то ее само собой привезти придется :D

Danil, сходи на Telliskivi 60 там все пощупаешь.
п.с. Смотри личку.

Danil, сходи на Telliskivi 60 там все пощупаешь.
п.с. Смотри личку.
Privet
Tam sto na Telliskivi realno teleskopi prodajutsja????:confused:

Реально продаются.