Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-7455-p-3.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 03:04:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: изучение луны
ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ! [Архив] - Страница 3 - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ!


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Metelent
11.04.2007, 17:46
Добрый вечер. Вот хотел приобрести телескоп. Наблюдать как дипскай так и планеты. Место- двор(засветки почти нет), либо дача. Подумывал об этих моделях: Skywatcher 1149EQ2, Skywatcher 1309EQ2. так же думал купить 4мм окулярчик. Что можете сказать?
По-моему, 114 мало, захочется большего. 130 - оно это нормально, да только монтировочка для него слабая. Поищите рефРАкторы, мой совет, и не только мой наверно. 909EQ2 - по планета нормуль, монтировка - хорош! Ну а дальше - по Вашему желанию... ;) 4 мм выдержит только 130 да и 909, но с большой натяжкой... С хорошей атмосферой еще ничего!

ac-90
11.04.2007, 18:08
Metelent
Чем это монтировка то у 909 хороша?! Такая же как и у 114го ;) да и 4мм он тоже выдерживает не плохо.

tolstyak
Можно брать любую из этих моделей, 114ым сам долгое время пользовался - оч. доволен, 130ка тоже должна быть хорошей.

Milamber
11.04.2007, 18:20
помогите выбрать

1. 50 - 100 тыс. рублей
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, дипскай
4. Планируете ли фотографирование - планирую, хотелось бы синхронизацию с компьютером
5. Вес - не более 10 кг, размеры - чем меньше, тем лучше

Ефимов П.
11.04.2007, 18:35
Поищите рефРАкторы, мой совет, и не только мой наверно.
Ну, это еще бабушка надвое сказала... Если есть желание немного повыкидывать деньги на ветер, то можно купить рефрактор. У рефракторов при тех же диаметрах объектива, как и у рефлекторах цены значительно выше.
4 мм выдержит только 130 да и 909, но с большой натяжкой...
Голословное утверждение...:p Мой 114мм рефлектор в балконных условиях выдерживал 225x с 4мм окуляром.

tolstyak, берите лучше 130-ку.

sailor
11.04.2007, 18:55
1. 1500-5000$
2. И в городе, и загородом.
3. В первую очередь дипскай. Потом планеты.
4. Да, планирую... только не знаю как именно...
5. В общем планирую купить мощный телеском с Autostar, Go To, монтировку с компьютерным управлением. Очень нужно получать хорошее фото
Неплохой бюджет :cool:
Может быть что-то вроде:
250мм телескопа Ньютона с паракором (или 200мм МАКа примерно за $1800) на монтировке Synta Sky-Watcher EQ6 Pro SynScan Goto ($1,850.00) + Canon 400D + окуляры и другие аксессуары.
По поводу хорошего фото судите сами:
http://www.starlab.ru/showthread.php?p=112509
очень наглядно. Только учтите, что Сетап у Семена зашкаливает за 10000$.

помогите выбрать

1. 50 - 100 тыс. рублей
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, дипскай
4. Планируете ли фотографирование - планирую, хотелось бы синхронизацию с компьютером
5. Вес - не более 10 кг, размеры - чем меньше, тем лучше
а тут, наверное, 100мм АПО-рефрактор от Синты (Sky-Watcher 100ED Pro) + HEQ5 Pro SynScan или Meade ETX-125 :cool:

VVSFalcon
11.04.2007, 19:09
Лучше не ETX, а ED120. Ну и на HEQ5 SynScan его. На небольшой набор окуляров от 100 000р останется. Будет ВЕСЧЬ!

sailor
11.04.2007, 19:25
VVSFalcon,
Лучше не ETX, а ED120. Ну и на HEQ5 SynScan его.
была такая мысль, все-таки 100 тыр. это весьма солидно. Но тогда на аксессуары хорошие мало остается и 120мм - это уже тяжелее и больше (в требованиях "Вес - не более 10 кг, размеры - чем меньше, тем лучше"), что менее удобно в балконном применении. Хотя, согласен - Будет ВЕСЧЬ! :vo

Ну а если есть каналы *дешевой* доставки через границу, то ВЕЩЬ - это, по-моему, Stellarvue SV4 f/6.4 ($2,695.00) + Losmandy GM-8 Equatorial Mount ($1,539.00) = 110000 рублей :cool:

tolstyak
11.04.2007, 19:41
По-моему, 114 мало, захочется большего. 130 - оно это нормально, да только монтировочка для него слабая. Поищите рефРАкторы, мой совет, и не только мой наверно. 909EQ2 - по планета нормуль, монтировка - хорош! Ну а дальше - по Вашему желанию... ;) 4 мм выдержит только 130 да и 909, но с большой натяжкой... С хорошей атмосферой еще ничего!
Дороговат рефрактор-то, да и про малую апертуру - насколько я понял 90мм, можно сравнить как раз со 114мм рефлектором. Или я не прав.
А намного труба 130 тяжелее чем у 114?
И еще как я понял зеркало там сферическое, а относительное отверстие не совсем для сферы, заметит ли новичок такое отступление от стандартов?
Ну и напоследок насколько мало (;) )дипская я смогу увидеть в эти модели. Кто пробовал расскажите буду признателен...

Metelent
11.04.2007, 20:43
Ну, это еще бабушка надвое сказала... Если есть желание немного повыкидывать деньги на ветер, то можно купить рефрактор. У рефракторов при тех же диаметрах объектива, как и у рефлекторах цены значительно выше.
Ой ли? Спорить не буду, да только повсюду где идет описание телескопов говорится, какому количеству света (вбираемого) он относится к другим. Если этого не пишут, такие тоже есть. да только как я понял 76 мм ЛЕ соответствует 55 мм РА. Впрочем, проведу независимое расследование. К Ра надо добавлять от апертуры 21\55. У нас.. м-де... 90 мм. В итоге - 130 превышает прибл. на 4 мм. Велика потеря! А рефракторов нет центрального экранирования! Да и по отзывам ясно, что никто монтировкой не доволен.
Metelent
Чем это монтировка то у 909 хороша?! Такая же как и у 114го ;) да и 4мм он тоже выдерживает не плохо.
Каждый поддерживает то, что считает приоритетом или чем сам пользуется!

Nikolas
11.04.2007, 20:44
Наблюдения в 114мм есть здесь. (http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4458)

Al.K.
11.04.2007, 22:09
Неплохой бюджет :cool:
Может быть что-то вроде:
250мм телескопа Ньютона с паракором (или 200мм МАКа примерно за $1800) на монтировке Synta Sky-Watcher EQ6 Pro SynScan Goto ($1,850.00) + Canon 400D + окуляры и другие аксессуары.
По поводу хорошего фото судите сами:
http://www.starlab.ru/showthread.php?p=112509
очень наглядно. Только учтите, что Сетап у Семена зашкаливает за 10000$.

Что-то меня все тянет к чему-то дорогому и мощному...

А почему Ньютона?

Вот я присмотрел телеском, что можете сказать про него? :)



Meade 14" f/10 LX200R /UHTC модифицированной системы Ричи-Кретьен

световой диаметр, мм 356

фокусное расстояние, мм 3556

светосила f/10

Сверхпросветляющее покрытие зеркал UHTC
Система спутниковой ориентации GPS
Smart DriveT, AutoAlignT, Smart MountT
Система управления Autostar II

цена его, конечно огромна, но можно накопить, если очень постараться :)

Viacheslav
11.04.2007, 22:17
Хороший телескоп. У него в инструкции есть вот такой значок:
http://astrodrome.kuzspa.ru/_dumps/as.jpg

Al.K.
11.04.2007, 22:35
O:)
Насколько хороший? стоит он денег своих?

Viacheslav
11.04.2007, 22:40
Не-а. Не стОит. Он стОит несколько дешевле, правда это уже вопрос риторически-религиозный. Просто не следует думать, что если телескоп-крутой, так с ним сразу все получится ;).
А такому телескопу еще домик нужен. У Вас есть для него домик? Вот такой примерно:
http://www.atscope.com.au/sirius/domeweb.jpg

Al.K.
11.04.2007, 22:46
Хоть это и не входило в мои планы, но думаю мини - обсерваторию можно будет сделать, это не особо проблема...

sailor
11.04.2007, 22:59
Al.K.,
цена его, конечно огромна, но можно накопить, если очень постараться
это будет первый телескоп? Как вариант, взять что-то попроще - потренироваться, а тем временем заказать мастерам выточить оптику под заказ, да и трубу за денюжку слесаря-токари-фрезеровщики сделают.. вот это будет действительно ИНСТРУМЕНТ за свои деньги. А не китайско-американский ШК (это не Ричи-Кретьен, их даже по этому поводу в суд привлекли за надувательство общественности)).

sailor
11.04.2007, 23:02
Viacheslav,
У Вас есть для него домик? Вот такой примерно:
сколько такой домик стоит в России огласим? ;)

Viacheslav
11.04.2007, 23:16
Ну прямо такой-не знаю, а вообще в России подобные домики дороговаты :). Глянь на ввв.оптех.ру/купол.хтм

sailor
11.04.2007, 23:20
Глянь на ввв.оптех.ру/купол.хтм
в том то и дело, что глядел :) В 5 раз дороже чем такие же, но за бугром. ИМХО, деньги на ветер... за эквивалентную сумму можно такой телескоп построить :eek::eek::eek:
И пусть он будет хоть под фанерным навесом, укутанный брезентом - это уже не важно.

Viacheslav
11.04.2007, 23:25
Во-первых, навес не катит :). Я понимаю, что это - образное выражение, тем не менее ... ;). Не у всех руки из нужного места растут, чтобы строить, кому-то проще купить.
Во-вторых, всегда есть возможности приобретения подобного рода устройств у производителя, впрочем этот разговор выходит за рамки данной темы, и скорее относится к жанру "Кто, что и как покупал за пределами РФ"
В третьих, не исключены и прочие варианты, а не только оптех.

DJ
11.04.2007, 23:26
А сколько такой домик стоит в Европе? :) Только в цифрах, желательно, а не в ссылках :D

sailor
11.04.2007, 23:27
Viacheslav,
Не у всех руки из нужного места растут, чтобы строить, кому-то проще купить.
согласен. Но оптех - фирма уж чересчур зажравшаяся, ИМХО.
24 800$ за 3-х метровый купол?? Они его что, дополнительно золотом отделывают?)))
В третьих, не исключены и прочие варианты, а не только оптех.
другое дело. Думаю, наши умельцы за 1500-2000$ сделают не хуже.

Грин
11.04.2007, 23:51
Al.K.,

это будет первый телескоп? Как вариант, взять что-то попроще - потренироваться, а тем временем заказать мастерам выточить оптику под заказ, да и трубу за денюжку слесаря-токари-фрезеровщики сделают.. вот это будет действительно ИНСТРУМЕНТ за свои деньги. А не китайско-американский ШК (это не Ричи-Кретьен, их даже по этому поводу в суд привлекли за надувательство общественности)).
ИМХО- съездить человеку к Санковичу на поговорить. Потом набраться терпения и подождать заказ.И это будет уже законченное изделие серьезного уровня. А пока попробовать выхватить на Астрофесте ТАЛ250К на ЕКУ6про потренироваться - скоп ликвидный - если понравится - оставит как походник, не впечатлит - с небольшой потерей денег продаст без проблем.

DJ
11.04.2007, 23:54
ТАЛ250К на ЕКУ6про ... как походник

:eek:

нихрена себе походничек... :D

Al.K.
12.04.2007, 00:05
а Meade LXD55 как походный вариант пойдет?

Viacheslav
12.04.2007, 00:05
А сколько такой домик стоит в Европе? :) Только в цифрах, желательно, а не в ссылках :D
Опять на финский переводить?:D ну тысяч 6, устроит?

sailor
12.04.2007, 00:06
Грин,
ИМХО- съездить человеку к Санковичу на поговорить. Потом набраться терпения и подождать заказ.И это будет уже законченное изделие серьезного уровня. А пока попробовать выхватить на Астрофесте ТАЛ250К на ЕКУ6про потренироваться - скоп ликвидный - если понравится - оставит как походник, не впечатлит - с небольшой потерей денег продаст без проблем.
именно это я и имел в виду.

Al.K.,
Meade - это своего рода ширпотреб. Впрочем, как и многие другие бренды, упомянутые в данном топике.

DJ
12.04.2007, 00:12
а Meade LXD55 как походный вариант пойдет?


Ну моя LXD75 (более новая версия этой) 11 кг весит без штанги с противовесами (с ней все 15кг будет) - впринципе из более менее приличных монтировок с автонаведением классом не меньше эку5, самый мобильный вариант :)

DJ
12.04.2007, 00:14
Опять на финский переводить?:D ну тысяч 6, устроит?

ruplaa? :D

Viacheslav
12.04.2007, 00:21
ABD dolari :)

DJ
12.04.2007, 00:29
ABD

:confused:

Viacheslav
12.04.2007, 00:34
США (по турецки :))

tolstyak
12.04.2007, 01:27
Прошу прощения что прерываю вашу беседу, Но тема называется ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ! а мне еще не на все вопросы ответили. Ответьте будьте так любезны:
Намного труба 130мм Skywatcher'a тяжелее чем у 114? И вообще каковы их веса?
И еще как я понял зеркало на 130мм сферическое, а относительное отверстие не совсем для сферы. Скажется ли это на качестве изображения и заметит ли это новичок.
Спасибо за внимание....

comando
12.04.2007, 01:58
Не знаю, как в других магазинах и на какие цены вы ориентируетесь, но у нас соотношение цен на данный момент такое: 114мм с фокусом 900мм (SW 1149EQ-2) - 5200, 130мм с фокусом 900мм (SW 1309EQ-2) - 6000, 130мм с фокусом 650 (SW 13065EQ-2) - 6500. Из этих трех моделей без всяких подробностей порекомендовал бы либо 114мм с фокусом 900мм, либо 130мм с фокусом 650мм. Эти трубы примерно одинаковы по весу (вес труб около 3-4 кг) и монтировка EQ-2 для них вполне нормальная. Тут, что ближе по карману. Самый оптимальный выбор - последняя модель, но у нее для получения максимальных увеличений нужны достаточно качественные короткофокусные окуляры или Барлуха, т.е. цена скопа может возрасти на 2-3 тысячи рублей, хотя и к первому скопу тоже добавить "для радости" 400-1500 руб. не помешает
P.S. И действительно, господа "советчики" - старайтесь в данной теме отвечать на конкретные вопросы кратко и конкретно, чтобы никто не был забыт, а для более подробной информации по интересующему скопу отсылать интересующихся в соответствующий раздел.

Viacheslav
12.04.2007, 09:42
. Скажется ли это на качестве изображения и заметит ли это новичок.

Скажется
Не заметит.
Новичок заметит более соильную тряску 130-й трубы, и, воспользовавшись поиском, найдет довольно свежую тему о 130ке http://www.starlab.ru/showthread.php?t=7909 :) Ну еще это http://www.starlab.ru/showthread.php?t=7371 А еще лучше перечитать повнимательнее эту тему. Я понимаю, 533 ответа - это много. Но бОльшая часть бюджетных телескопов в ней уже рассмотрена.

stuff
12.04.2007, 11:12
Плиз, киньте ссылку на фотку какого ни будь дипская полученную Advanced Series C4-R и Advanced Series C8 N.
Насколько детально можно видеть туманность Ориона в C8 N по сравнению с C4-R?

Как будет отличаться "цветопередача"?

Viacheslav
12.04.2007, 11:22
Баян:
Вам фото или увидеть? :) Как фото-Вы глазом никогда не увидите .
А "цветопередачи" глазом не будет. В С8 может быть будут намеки на цвет, да и то не факт.

DJ
12.04.2007, 11:46
Плиз, киньте ссылку на фотку какого ни будь дипская полученную Advanced Series C4-R и Advanced Series C8 N.
Насколько детально можно видеть туманность Ориона в C8 N по сравнению с C4-R?

Как будет отличаться "цветопередача"?


Не знаю что вам это даст, но вот вчера М57 сфоткал с городского балкона :)

http://www.starlab.ru/showthread.php?p=112691#post112691

(ссылка прямо на фотку: http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=2875&d=1176333241 )

Правда у меня С8 ШК, а не Ньютон :)

stuff
12.04.2007, 12:15
Баян:
Вам фото или увидеть? :) Как фото-Вы глазом никогда не увидите .
А "цветопередачи" глазом не будет. В С8 может быть будут намеки на цвет, да и то не факт.

Спасибо Viacheslav.
А деталей при наблюдении туманности, во что можно больше увидеть?
Advanced Series C4-R или Advanced Series C8 N?

Viacheslav
12.04.2007, 12:21
Деталей-естественно в С8. Там же площадь светосборника почти в 4 раза больше :). Больше света-больше деталей. Однако вес, габариты тоже - внушают :).

stuff
12.04.2007, 12:45
Процедура юстирования сложная в C8 N?
Как часто нужно главное зеркало чистить в C8 N?
Как определить степень загрязненности главного зеркала?

blackhaz
12.04.2007, 12:48
stuff, просто хотел заметить, что C8N - это почти та же голубая труба моего ньютона, которую ты мог видеть в контейнере. SKP2001 и C8N практически идентичны.

PS: А где фотки с нашего заседания? :)

-=Zoomik=-
12.04.2007, 12:49
1. Нет
2. Даже при частых наблюдениях - мыть ну скажем, раз в год. Чаще - только зеркалу вредить. Можно конечно и чаще, но поверьте не стоит.
3. Когда заметно снизится контраст наблюдаемых объектов и при этом на зеркале будет весьма заметный слой пыльного "налета"

Viacheslav
12.04.2007, 12:51
Процедура юстирования сложная в C8 N?
Как часто нужно главное зеркало чистить в C8 N?
Как определить степень загрязненности главного зеркала?
Нет. К ней быстро привыкают
Периодически. От 1 раз в полгода до 1 раз в три года - как наблюдать будете.
Визуально, конечно. Как же еще? Грязь, разводы, пыль...

tolstyak
12.04.2007, 19:29
а если ставить вопрос так Skywatcher 909EQ2 или Skywatcher 1149EQ2? что предпочесть? какой более пригоден для наблюдения дипов?

Viacheslav
12.04.2007, 19:39
Для наблюдения дипов скорее SW 6" доб был бы показан... А из этих двух даже так сразу и не сообразишь, что выбрать-то :).Что больше нравится, РА или ЛЕ - того и берите .

tolstyak
12.04.2007, 19:50
Хм, а реальные увелечения больше получить можно на котором?.

Маруся
12.04.2007, 20:02
Народ все кто мне отвечал каждый дайте ссылку того чо советуете.

Viacheslav
12.04.2007, 20:10
Хм, а реальные увелечения больше получить можно на котором?.
На обоих. Главное, чтоб с оптикой косяков не было.