Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-695.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:40:32 2016
Кодировка: Windows-1251
Вопрос об атмосфере [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Вопрос об атмосфере


_Alexei
01.04.2004, 16:36
Скажите, а атмосферу только зимой так колбасит или это от времени года вообще не зависит? А то, блин, уже на 10мм окуляре резкость нормально не навести.

gals1
01.04.2004, 17:47
Наблюдаете в рефлектор или рефрактор? Откуда наблюдаете - не с балкона ли? Сколько времени телескоп отстаивается после выноса его из дома наружу? Рефлектор должен остывать, например, не менее часа, чтобы изображения нормальными стали.
Если наблюдаете из окна комнаты, то вообще мало что увидите...

michael trube
01.04.2004, 18:56
Могу поделиться опытом. За год наблюдений было около 10 благоприятных дней, когда атмосфера была достаточно стабильной чтобы наблюдать планеты, но для обьектов глубокого космоса подходила просто безоблачная погода. Также делюсь советом знакомого специалиста, он сказал мне что для наблюдения планет, лучшее время это Сентябрь и Октябрь перед рассветом, когда земля остывает и атмосфера стабилизируется. Кому как нравиться, вставать рано или ложиться поздно. Для меня лично лучшее время для наблюдений это лето - потому что тепло images/smiles/icon_biggrin.gif и можно продолжать наблюдения глубоко за полночь.

kis
01.04.2004, 23:21
Раз на раз не приходится. Можно и зимой и летом получить спокойную атмосферу. Но это большая редкость. Вы где наблюдаете географически?

_Alexei
01.04.2004, 23:58
Ага, спасибо за такую активность: только разместил вопрос - уже через пару часов столько полезной информации (например насчет остывания). Рефрактор у меня ТАЛ-1. Наблюдаю с балкона под Санкт-Петербургом (г. Тосно). Сегодня на луну смотрел: вроде все ОК было. Вичитал фразу такую:"В телескоп каждый видит то, что хочет увидеть". Вот захотел и увидел все нормально: и кратеры на луне с хорошей резкостью, и эти фигни на юпитере (19,5 град). Но всеравно не очень резкость стабильна на мах увеличении. Мерцает слегка. Это же из-за атмосферы?

_Alexei
02.04.2004, 00:02
То есть я хотел сказать РЕФЛЕКТОР ТАЛ-1!

МАМОНТ
02.04.2004, 09:21
Ну так конечно, рефлектор будет "колбасить".
Я свой выношу на балкон часа на два. И потом только начинаю наблюдать, когда внутри трубы воздух остынет, и сама труба тоже. При наблюдениях стараюсь, чтобы никаких щелей в балконной двери не оставалось: теплый воздух оттуда тоже прет. И стараюсь не дышать в сторону объектива. И не курить. Тогда все более менее с атмосферой спокойно.
Хотя от стен тоже идет испарение...
Раньше читал в книжках, как надо делать, думал: все это ерунда. Разве может какой-то там пар помешать наблюдениям! А оказалось, не зря в умных книжках пишут...
Кстати, и с балкона домой тоже нужно не сразу заносить; мне тут подсказали. Сначала в мешок целлофановый его надо запихивать, чтобы пары квартирные на зеркала не осели...

Ernest
02.04.2004, 10:14
<blockquote>Цитата:<hr />Наблюдаю с балкона под Санкт-Петербургом (г. Тосно).<hr /></blockquote>Ну здоров, земляк. Мы недалеко от Тосно (д.Шумба) часто наблюдаем. Стабильность атмосферы осенью-зимой оставляла желать лучшего, но в конце февраля, начале марта выдалось несколько дней с очень стабильным качеством. <blockquote>Цитата:<hr />Сегодня на луну смотрел: вроде все ОК было.<hr /></blockquote>По Луне нельзя судить - обилие деталей маскирует недостаточное разрешение. <blockquote>Цитата:<hr />...эти фигни на юпитере (19,5 град)<hr /></blockquote>Загадочная фраза... Но все равно - Юпитер очень хороший объект для оценки качества атмосферы и инструмента - то ничего кроме двух экваториальных полос, то фантастическое изобилие деталей. <blockquote>Цитата:<hr />Но всеравно не очень резкость стабильна на мах увеличении. Мерцает слегка. Это же из-за атмосферы?<hr /></blockquote>Ну, если "мерцает", то скорее всего из-за атмосферы. Только надо иметь ввиду, что эта самая атмосфера начинается прямо в трубе телескопа, потом солидный (по влиянию) кусок буквально у носа наблюдателя, потом слой городского смога и только потом то, что обычно и называют атмосферой. Соответсвенно мероприятия по изгнанию бесов стоит производить в таком порядке:
(1) Если предполагается наблюдать с балкона, то труба может просто жить на балконе (упакованной в просторный полиэтиленовый мешок с газетами внутри для осушки воздуха и экранированная от прямых солнечных лучей) - тогда к моменту наблюдения она будет достаточно охлаждена, чтобы теплые токи внутри нее не влияли на качество картинки. Правда на солнечной стороне это могут оказаться довольно тяжелыми условиями существования для металла трубы (в смысле коррозии), долговременное хранение приборов в сухом квартирном воздухе благоприятнее. Поэтому можно обойтись просто выставлением трубы на балкон за час-полтора до предполагаемого времени наблюдения (безо всякой упаковки!).
(2) Как тут уже верно заметили, при наблюдениях стоит озаботиться, чтобы все локальные источники теплого воздуха были надежно изолированы. На балконе - плотно закрытые двери и форточка, в "поле" - выключенный двигатель авто, никаких костров рядом с наблюдательной площадкой, теплая одежда на наблюдателе (кроме понятого комфорта, изолирует нас от окр. воздуха и не дает ему нагреваться), при наблюдениях располагаемся так, чтобы дышать в сторону от входного отверстия инструмента.
(3) Балконные наблюдения еще и тем плохи, что стенка (особенно южная) за день прогрелась и вечером активно греет толстый слой воздуха прилегающий к ней - с соотв. струйными явлениями. Под утро проблем меньше, но и наблюдателю хочется поспать. Так что лучше поискать место, во-первых, более открытое, а, во-вторых, не столь прогреваемое за день.
(4) Город полон тепловых токов как искусственного (котельные, теплотрассы, т.п.), так и более-менее естественного (нагретые солнцем ленты дорог и крыши зданий) происходжения, ну и кроме того прилично освещен. Лучше при всяком удобном случае отъезжать за город - лучше всего на Канары, Гаваи и прочие чилийские Анды.

_Alexei
02.04.2004, 15:04
Ясно. С дыханием и теплым воздухом понятно. Это "мерцание" мое скорее больше похоже на запотевание окуляра и испарение. Отсюда и эффект появления-пропадания-появления-пропадания... резкости.

Теперь насчет "фигней" на Юпитере: многие астро-метафизики считают, что широта 19,5 град. имеет какое-то доселе неизвестное офигенное значение! Это они на Марсе на Цидонии что-то там считали, измеряли (пирамиы с рожей эжтой) штангенциркулями и что-то у них получилось равным 19,5 град. Да и сама Цидония на этой широте вроде находится. Вот и на Юпитере там эти полосы экваториальные на 19,5! И на Венере вроде что-то есть! Полтергейст прямо! Кстати, кто-нибудь про СИТЕРИАНСКИЙ КОМПЛЕКС на Венере слышал? Говорят у НАСА более 200 фотографий этого чуда есть!

А на телескоп попытаюсь какой-нибудь аналог известного контрацептива найти! :=)

T'e'MHoe He6o
02.04.2004, 18:51
а как относится к атмосфере толстенькие зеркально-линзовые творения?

ketsal
03.04.2004, 00:24
Активное охлаждение телескопа поможет.
По крайней мере в несколько раз уменьшит время остывания телескопа.
Советую посмотреть тему Виталия на звездочетовской конфе.