Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-2529.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 13:18:07 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: arp 220
Подойдет ли Min-Eq в качестве походного астрографа? [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Подойдет ли Min-Eq в качестве походного астрографа?


Unforgiven
11.10.2004, 19:23
Привет всем.
Смотрю сейчас на вот этот вот девайс
http://www.telescope.com/shopping/product/detailmain.jsp?itemID=296&itemType=PRODUCT&iMainCat=6&iSubCat=24&iProductID=296
с движком и пультиком к нему. Хочу его с собой таскать в рюкзаке в походы. Насколько он адекватен для скажем Canon EOS 300D+ 75мм (максимум) объектив? Можно ли сие устройство посадиить на фотоштатив (довольно устойчивый). Может кто расскажет о своих впечатлениях?
Спасибо!

Oleg_Sankin
11.10.2004, 21:13
Трудно сказать. Судя по виду, широкоугольный объектив с фокусом 18-24 мм потянет, а более - навряд ли. 75 мм фокус для кэнона эквивалентен 120мм для обычного Зенита.

Unforgiven
11.10.2004, 22:19
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - olsun:
Трудно сказать. Судя по виду, широкоугольный объектив с фокусом 18-24 мм потянет, а более - навряд ли. 75 мм фокус для кэнона эквивалентен 120мм для обычного Зенита.<hr /></blockquote>Я так понимаю, что эквивалентен он по полю зрения, а смещение звезд в случае неверной работы механизма будет таким же как у любого другого 75 мм объектива. Или я не прав?
И потянет - это по времени сколько? Я рассчитывал где-то минут 15 под широкоугольный и минут 5 под 75 мм.

[ 11-10-2004, 22:22: Сообщение отредактировано: Dennis Sakva ]

Oleg_Sankin
11.10.2004, 23:26
Все правильно говоришь. Только вот у кэнона пиксел 7.6 мкм и смещение на один-два пиксела в результате ошибки гидирования легко заметно на итоговом снимке. Если пленка такую ошибку простит, то матрица - нет.
Простой расчет:
(0.0076мм/2)/78мм*57.3*3600=10 угл. сек
Вот такая ошибка гидирования допустима при фокусе 78мм и таком пикселе.
Вообще же, при использовании одного и того же объектива и, одновременно,размеров итогового снимка (например 10х15 см), угловые размеры объекта, снятого кэноном, в 1.6 раза больше, нежели с кадром 24х36мм. Отсюда требование к гидированию тоже в 1.6 жестче, если звездочки нужны круглые, а не колбасками, конечно images/smiles/icon_razz.gif . Если не прав - покритикуйте.

Oleg_Sankin
11.10.2004, 23:29
Мда. Чуть было не забыл. Заранее рассчитывать какое-либо время съемки можно, конечно, если при этом опираться на то, что придется гидировать.

Unforgiven
12.10.2004, 00:13
Спасибо за ответ. Это выходит, что для 780 мм надо, чтобы ошибка не превышала 1 угл.сек.? Это по-моему очень круто...
Про гид я пока не думал. Думаю, что нибудь простое и легкое типа 50мм при 50Х должно хватить.

[ 12-10-2004, 00:19: Сообщение отредактировано: Dennis Sakva ]

Oleg_Sankin
12.10.2004, 06:25
именно так images/smiles/icon_smile.gif

VN
12.10.2004, 08:50
Я в свое время также испытал несколько подобных "миниатюрных" монтировок и всегда получался сдвиг. Первая была сделана в Сарове.В схеме СД 2о\мин и 2-х ступенчатая ЧП.
Две других на базе часового механизма от самописца. Результаты не стабильные - желание заниматься пропадает. Сейчас делаю такую "дипломатную" монтировку из попавшего ко мне прецезионного компактного манипулятора с 2-мя шд и 2-мя чш размером 10х10х10см \склонение и прямое восхождение\.Передаточные отношения около 2100х и 900х соответственно.Управление с пульта. Но что не применяй миниатюрный контрольный гид хотя бы 30х20х обязателен.Подобную с часовиком на базе будильника и микрогидом монтировку представляли на Керченском Астрофесте.

Монтировка EQ-1 на базе которой это все сделано, хотя и имеет оцинкованные червячные шестерни Д70 примерно, но они с виду такого качества,похоже штампованные, что их ошибка может составить десятки минут.

[ 12-10-2004, 11:45: Сообщение отредактировано: Владимир ]

Max
12.10.2004, 11:43
монтировка не очень, как и следует ожидать за такие деньги, но все равно выйдет лучше, чем на неподвижном штативе. Фокус длиннее 50мм и выдержки более 3 минут применять не следует. 20D c 50mm 1:1.4 при ISO 1600 за три минуты покажет очень много.

VN
12.10.2004, 11:48
Максим! 3 мин на 1600ед при 1\1.4 это полная засветка.

Max
12.10.2004, 11:54
Зависит от неба. Может задиафрагмировать до 2.8. Хотя полагаю, что неточность ведения монтировки будет гораздо значительнее, чем искажения объектива.

VN
13.10.2004, 00:08
А вот есть что нибудь посерьезней этой мини-EQ,и на другой более солидной базе?

Max
13.10.2004, 00:19
Да, Такахаши делает. Но стоит дороговато, хотя может и не так уж. Сам не видел и подробной информации нет.

iLL
13.10.2004, 13:51
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Max(Maksim):
Зависит от неба. Может задиафрагмировать до 2.8. Хотя полагаю, что неточность ведения монтировки будет гораздо значительнее, чем искажения объектива.<hr /></blockquote>"Сократим аппарат - удлинним змеевик" images/smiles/icon_smile.gif
А если крышечку на объектив одеть? images/smiles/icon_smile.gif
Зачем-же диафрагмировать? Лучше сократить выдержку - уменьшится ошибка. Или применить ISO поменьше.
А микромонтировочка эта (я тоже себе подыскиваю микромонтировку для фотоаппарата) я думаю совсем отстой, даже по цене видно. Сравните, она 50 бакинских, а спусковой тросик, на той же странице рекламируют - 20 images/smiles/icon_confused.gif

[ 13-10-2004, 13:51: Сообщение отредактировано: iLL ]

VN
13.10.2004, 14:13
Но вопрос все равно остается- а что использовать-то?

iLL
13.10.2004, 14:37
Это точно.
Если кто найдет интересные решения "дипломатной монтировки" - сигнальте.

VN
18.10.2004, 09:44
Вот соорудил за выходные пример для подражания http://www.starlab.ru/upload2/mini002.jpg

VN
18.10.2004, 09:51
А здесь искатель полюса виден и ШД приводов по склонению и прямому восхождению http://www.starlab.ru/upload2/mini004.jpg

[ 18-10-2004, 14:51: Сообщение отредактировано: Владимир ]

VN
18.10.2004, 09:57
Вид на привода с ШД http://www.starlab.ru/upload2/mini15.jpg

VN
18.10.2004, 10:01
Вид снизу- виден наглазник окуляра искателя полюса и 360 градусная шкала http://www.starlab.ru/upload2/mini016.jpg

[ 18-10-2004, 14:49: Сообщение отредактировано: Владимир ]

VN
18.10.2004, 10:08
А теперь про то что на картинках не видно
-привод ШД, часовой редуктор 10х и червячная шестерня Д58 шаг 1 180зубьев, червяк отводной, шкала 360 град.
-привод по склонению ШД, редуктор 10х, червячный сектор 40 град Д110 шаг 1 пределы регулировки\коррекции +-20 град , концевики, шкала +-20 град.
-искатель полюса Селестрон
-привода любые для 6-ти выводных ШД - предстоит подобрать.Больше всего нравиттся НПЗ-шный перепрошитый пульт на часовую и комплект управления ШД с ручной регулировкой на склонение \оба варианта безкомпьютерные\, или вариант контроллера П.Бахтинова на обе оси.
-буду подбирать микро гид примерно Д30мм х 30х.

[ 15-11-2004, 12:35: Сообщение отредактировано: Владимир ]