Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-19202.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 19:04:30 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: система координат галактическая
Параллакс звезды [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Параллакс звезды


akey76
30.08.2010, 15:31
Вот задался вопросом как самому высчитать параллакс звезды.
Прочитал кучу информации но так и не понял до конца.

Ясно, что надо сфотографировать положение звезды с разностью в пол года... а дальше?

SWN1960
30.08.2010, 15:56
а дальше?
Измерить смещение звезды относительно более слабых ( и, вероятно, более далеких) звезд.

akey76
30.08.2010, 16:13
Вот это и не понятно.. Что значит измерить?. не линейку же прикладывать к фотографии

monstr
30.08.2010, 16:41
Вот это и не понятно.. Что значит измерить?. не линейку же прикладывать к фотографии
Именно что линейку. Сам думал над подобным.
Максимальный параллакс (ближайшая звезда) что-то около 0.7 секунды (лень точно смотреть, в вики есть список по ключу "список ближайших звезд"). На моем астрографе один пиксель = 0.7" как раз. То есть, мягко говоря, мало.

Я так понимаю, нужен интерферометр, или фоткать на запредельном увеличении, чтобы были видны диф. кольца и по ним определять смещение.

omicron
30.08.2010, 21:53
И с таки чтобы, наверное, точность была порядка сотых секунд. А измерять надо относительно тех звезд, до которых уже известно расстояние. Измерение наиболее удобно выполнять в диаметрально противоположных точках орбиты земли, для этого лучше подходит момент истинного начала зимы и истинного начала лета - даты и время можно взять в календарях, база измерения, как раз будет равна длине большой полуоси*2 орбиты земли, ее также можно взять из справочника. Дальше по пифагоровым штанам :) Еще запамятовал упомянуть, что направление на измеряемую звезду должно быть перпендикулярна базы т.е. большой полуоси

SWN1960
31.08.2010, 12:13
А измерять надо относительно тех звезд, до которых уже известно расстояние.
Совсем не обязательно. К тому же, как тогда определить расстояние до первой звезды.;) Измеряется смещение относительно нескольких слабых звезд, которые в среднем дальше ярких. Если и попадется более близкая, то ее можно "отбраковать".
Еще запамятовал упомянуть, что направление на измеряемую звезду должно быть перпендикулярна базы т.е. большой полуоси
Это не принципиально. Иначе как измерять расстояния до других звезд, которые "не перпендекулярны" большой полуоси? Просто точность уменшится на несколько процентов.

baklanstar
31.08.2010, 12:25
Зачем так напрягаться? В старкалке указаны параллаксы большинства видимых звезд, остальное в гугле можно найти. Если же интерес чисто научный, то полученные вами данные будут наверняка сильно отличаться от реальных.

thirtyseconds
31.08.2010, 12:35
Забавный момент в том, что собственное движение некоторых звезд может быть в несколько раз больше их параллакса. Классический пример - звезда Барнарда. Собственное движение около 10 секунд в год, при параллаксе в 0.5 секунды

monstr
31.08.2010, 13:15
Зачем так напрягаться? В старкалке указаны параллаксы большинства видимых звезд, остальное в гугле можно найти. Если же интерес чисто научный, то полученные вами данные будут наверняка сильно отличаться от реальных.

Точно. Зачем вообще заниматься астрофото, если в гугле этих картинок пруд пруди!

Забавный момент в том, что собственное движение некоторых звезд может быть в несколько раз больше их параллакса. Классический пример - звезда Барнарда. Собственное движение около 10 секунд в год, при параллаксе в 0.5 секунды

Интересный момент. А от Земли ее параллакс в том же направлении, что и движение или в ином, не в курсе? В любом случае интересно засечь и движение звезды, и выделить периодичность колебаний (параллакс), связанную с годичным циклом движения Земли.

thirtyseconds
31.08.2010, 15:07
Не совсем понял вопрос. Поскольку собственное движение звезды это _видимое_ нами перемещение звезды на небосклоне, то оно максимально если вектор перемещения звезды перпендикулярен относительно направлению на землю. То есть не к земле и не от нее. При этом на графике, движение звезды у которой параллакс и собственное движение имеют сходные значения будет иметь график наклоненной синусоиды. Наклон, грубо говоря, задается собственным движением, осциляция - параллаксом. Для разделения компонентов движения, как я понимаю, нужно наблюдение в несколько лет.

Сейчас посмотрел в вики, у звезды Барнарда еще очень приличная лучевая скорость, то есть она приближается к нам. Это говорит о том что вектор ее перемещения далек от перпендикулярного по отношению к направлению на землю. Если бы он был таковым, то собственное движение было бы еще больше.

monstr
31.08.2010, 15:35
Да, это все верно и понятно. Мне было интересно лишь, паралакс отклоняет звезду Бернарда на какой угол относительно проекции ее вектора движения на наш небосклон. Грубо - звезда летит налево, а паралакс смещает ее наверх - тогда 90*.
Ну это так, если в курсе. Исключительно интереса ради.

SWN1960
31.08.2010, 16:31
Надо найти угол между большим кругом небесной сферы, образованным плоскостью, проходящей через диаметр земной орбиты и звезду Барнарда, с направлением движения звезды. Вроде так.:)

Ernest
31.08.2010, 17:14
Да, это все верно и понятно. Мне было интересно лишь, паралакс отклоняет звезду Бернарда на какой угол относительно проекции ее вектора движения на наш небосклон. Грубо - звезда летит налево, а паралакс смещает ее наверх - тогда 90*. Ну это так, если в курсе. Исключительно интереса ради.Так ведь параллакс для неподвижной звезды в течение года вырисовывает в общем случае эллипс на "небесной сфере". Форма эллипса соотв. виду орбиты Земли как она видна с интересующей нас звезды. То есть параллактический трек звезд в районе полюса эклиптики (северный полюс находится в созвездии Дракона) будут иметь вид окружностей, а для звезд лежащих на эклиптике годовой трек будет иметь вид отрезка (вдоль линии эклиптики). Между этими крайними позициями трек параллактического смещения за год опишет эллипс короткой осью направленный в сторону полюса эклиптики.

Звезда Бернарда движется почти строго с севера на юг (по меридиану) и отстоит от эклиптики примерно на 30 градусов (оси параллактического эллипса 1:2). В районе этой звезды угол между эклиптическим меридианом и обычным невелик (несколько градусов) так что параллактическое движение звезды происходит большей частью поперек ее видимого движения по небесной сфере (зимой и летом), и меньшей частью попутно/против (весной/осенью).

monstr
31.08.2010, 17:24
Спасибо за столь подробное объяснение.

Я почему-то не подумал о промежуточных положениях и что движение-то и правда будет повторять форму орбиты Земли. Ограничился только линией, соединяющей две точки отклонения звезды, в момент двух замеров с разницей в пол года. Не учел, в общем, когда именно эти замеры. Был не прав :).