Добрый вечер знатокам астрономии.
Не дает покоя мысль, а что же, собственно, я наблюдал на солнце, смотря на него перед закатом в обычный бинокль (12х40). Как все мы помним, жара стояла небывалая, солнце садилось в какое-то марево и на закате практически не слепило. Дай, думаю, посмотрю на него в бинокль, может увижу ту жаркую причину... Время наблюдения: примерно за двадцать минут до заката, 6-8 августа, место - г.Самара.
Что были за странные круглые черные пятна с ровными краями? Пятна перемещались стационарно вместе с солнечным диском и выглядели как нарисованные. Сам я не могу придумать никакого объяснения.
Попытался заснять на цифровик, но разрешения не хватило, черных кружочков почти не видно было на снимках.
Рисунок прилагаю. Масштаб пятен примерно выдержан.

1. Можно найти по дате здесь:
http://sohowww.nascom.nasa.gov/
2. Можно было не полениться найти соответствующие наблюдения в здешних архивах.
3. Можно при дальнейших таких "наблюдениях" убить свои глаза - ибо если на закате и в дымке видимый свет уже сильно ослаблен, то тепловая составляющая (инфракрасная область спектра) ослабляется меньше, глазом не видна, но хрусталик в фарфорчик превратит запросто с помощью приличного бинокля.

Пятна на указанный период здесь. (http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13587&page=60) Пятна были, но не такие уж выдающиеся.

То были "битые" пиксели на сетчатке ваших глаз.
Это же хватило у вас ума, в бинокль без фильтров смотреть на солнце.
Ноу комментс.

Масштаб пятен примерно выдержанВряд ли. Размер явно преувеличен. А вобще, вы не знали что на Солнце бывают пятна?

Пятна на указанный период здесь. (http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13587&page=60) Пятна были, но не такие уж выдающиеся.
В том-то и дело, что наблюдал я пятна совсем не маленькие. Нижнее пятно было приличных размеров с четко очерченным круглым контуром.
На рисунках я старался выдержать масштаб (по памяти).

Вряд ли. Размер явно преувеличен.
И тем не менее, размер был примерно как на рисунках. Сам удивился. Поэтому и спрашиваю у сообщества.
А вобще, вы не знали что на Солнце бывают пятна?
Знал. Но представлял их себе меньшими по размеру просто темными точечными областями (как участки с пониженной температурой) с неровными краями.

Вот так выглядел бы транзит Юпитера по диску Солнца левый рисунок и Земли правый для стороннего наблюдателя( рисунок NASA). Так что сравнивайте.
Получается Вы видели Юпитер :D
Если серьезно, могло быть какое нибудь преломление света, в общем что-то типа такого.

-Получается Вы видели Юпитер :D

Не получается, если только Юпитеров два...

Юпитер всходил после заката СолнцаИ только поэтому не получается?:)

В том-то и дело, что наблюдал я пятна совсем не маленькие.На рисунках я старался выдержать масштаб (по памяти).
Память и воображение склонны сильно преувеличивать. Зарисовки принято делать в процессе просмотра, с неоднократным сравнением. Тогда им есть вера.
А в данном случае на любые Ваши впечатления ответ будет один - Этого не может быть, потому что этого на Солнце не было.

Немного погуглив, нашел следующее:
1. Про пятна на Солнце: "Это нам с Земли кажется, что на Солнце черные пятна. Однако если посмотреть сбоку, то это и есть протуберанцы."
2. Про аномально мощную вспышку на Солнце в первых числах августа, направленную в сторону Земли: http://satsis.info/forum/post/109505.html
То есть, вероятно, все-таки наблюдались области гиганских вспышек на диске "проснувшегося" светила...

Пятна такого размера, как нарисованные в первом сообщении, легко можно наблюдать невооруженным глазом ( на том же закате). Вы их видели невооруженным глазом?

Немного погуглив, нашел следующее:
1. Про пятна на Солнце: "Это нам с Земли кажется, что на Солнце черные пятна. Однако если посмотреть сбоку, то это и есть протуберанцы."
2. Про аномально мощную вспышку на Солнце в первых числах августа, направленную в сторону Земли: http://satsis.info/forum/post/109505.html
То есть, вероятно, все-таки наблюдались области гиганских вспышек на диске "проснувшегося" светила...
1. Бред, написанный невеждой.
2. Протуберанцы, "вспышки" возможно наблюдать и снимать только в узкой линии Аш-альфа, в широком видимом свете их увидеть невозможно. Не поленитесь порыться здесь в архивах, почитать и посмотреть наши снимки - появится понимание терминов фотосфера и хромосфера.
Если же желаете теоретически безграмотно доказать что-то нам, практикам - будет смешно.

Имел глупость в юности смотреть на Солнце в слабенькую подзорную трубу, так же наблюдал пятна аналогичных размеров. Зрение не потерял, но небольшая потеря чувствительности сетчатки в виде темных пятен некоторое время ощущалась. Собственно, это был мой первый астрономический опыт :)

Кстати, что касается самих размеров пятен, - на закате солнца колоссально работает рефракция толстого слоя атмосферы, корежа и увеличивая отдельные куски изображения. У каждого фотографа (и у меня) есть снимки закатного большого солнца, диск которого причудливым образом исковеркан геометрически и на шар уже не похож. Рефракция вблизи горизонта отчасти может дать иллюзию "огромности" пятен на солнце.
Настолько же катастрофично замываются тонкие детали, я солнце ниже 20-30* уже не снимаю - мутняк в деталировке и потеря контраста.

1. Бред, написанный невеждой.
2. Протуберанцы, "вспышки" возможно наблюдать и снимать только в узкой линии Аш-альфа, в широком видимом свете их увидеть невозможно. Не поленитесь порыться здесь в архивах, почитать и посмотреть наши снимки - появится понимание терминов фотосфера и хромосфера.
Если же желаете теоретически безграмотно доказать что-то нам, практикам - будет смешно.

Я понял, понял, коллега. Что вот Вы лично не знаете и не можете внятно и грамотно объяснить, что же именно я наблюдал на солнечном диске. Несмотря на Ваше утверждение о склонности воображения к сильным преувеличениям, тем не менее пятна те я отчетливо наблюдал лично в бинокль. И уж менее всего хотелость бы мне что-то доказывать в сети(вероятно безграмотно?!) нам-вам (нам - это всем вам?:)) или Вам лично.
Хотелось просто посовещаться и, может быть, понять суть явления. И имело ли это событие какую-либо связь с аномальной жарой.

1. Я уже объяснил внятно (попробуйте перечитать! ;)) - видели Вы пятна на Солнце. В этом нет ничего удивительного. Оденьте на объектив бинокля или любой гляделки фильтр из пленки астросоляр - и каждый день их разглядывайте без вреда для зрения.
Внятно объяснил наиболее вероятные причины Вашего сильного преувеличения их реальных размеров. Мое утверждение, что Вы в принципе не могли увидеть протуберанцы - Вас чем-то не устраивает?
И имело ли это событие какую-либо связь с аномальной жарой. Аномальная жара в Москве или Самаре никак не влияет на пятна на Солнце. Особенно, если учесть, что в это время аномально затопило Индию, Пакистан, еще какие-то традиционно засушливо-жаркие страны.

Добрый вечер знатокам астрономии.
Время наблюдения: примерно за двадцать минут до заката, 6-8 августа, место - г.Самара.
.
Кстати, скорость вращения солнца на Ваших зарисовках тоже ИМХО сильно преувеличина, что дает повод предположить, что между картинками по 3-4 дня.

Тимофей 01, того вечера Вы ведь наверняка смотрели на Солнце и без бинокля. И, в результате, сетчатка глаза словила "зайчик". Достаточно пару секунд, чтобы на сетчатке, где сформировалось изображение Солнца, палочки и колбочки потеряли чувствительность на какое-то время. Это феномен будет проявляться в виде темного пятна с резкими краями. Вот если бы посмотрели на белую стену после ловли "зайчиков", то увидели бы такие же "пятна".
А если предположить, что Вы видели пятна или протуберанцы на Солнце таких гигантских размеров, но не смогли сфотографировать, то Вы упустили редчайший случай прославиться в узких кругах астрономов. Отсюда вывод, если увидели что-то необычное, срочно фотоаппарат в руки и фоткать.

Юра, у него зарисовки за 3 вечера - так что не зайчик. Да и зайчик блуждает вместе со взглядом, а он писАл, что пятна неподвижны относительно диска.
Обычные пятна он видел, только с размерами погорячился. Ну и рефракция плюс неизвестного нам качества бинокль внесли свою лепту в оценку размеров.

хоть я в дебатах и не участвую, с Грином согласен.

Ваще не понятно, что тут обсуждать. Пятна как пятна, не ослеп - и ладно! :D

И только поэтому не получается?:)
А как-же не поэтому? Солнце ведь не Западе а Юпитер на Юго-Востоке в одно время. Как им пересечься?

того вечера Вы ведь наверняка смотрели на Солнце и без бинокля. ...
Именно так, спокойно смотрел на Солнце и даже не прищуривал глаза.
... И, в результате, сетчатка глаза словила "зайчик". Достаточно пару секунд, чтобы на сетчатке, где сформировалось изображение Солнца, палочки и колбочки потеряли чувствительность на какое-то время. ...
Я писал в первом сообщении, что несколько знойных вечеров подряд Солнце перед заходом садилось в марево (тепловую дымку, что ли..., не знаю как сказать определеннее), поэтому смотреть на него можно было без напряга. Диск был четкий, красновато-желтого цвета и увеличенного диаметра. Выглядел несколько зловеще, что и побудило меня достать бинокль из любопытства.
Бинокль обычный, российского производства (Загорский завод), исправный, БП 12х40.

А как-же не поэтому? Солнце ведь не Западе а Юпитер на Юго-Востоке в одно время. Как им пересечься?
astroserge имел ввиду, что Юпитер не внутренняя планета, внешняя.

astroserge имел ввиду, что Юпитер не внутренняя планета, внешняя. Именно.;)

Кстати, вот, покопавшись в компьютере нашел фото одного из тех знойных вечеров. Пятен не видно, разрешения не хватило.

Может, вы имеете в виду, что пятна были не на Солнце, то бишь какие-то объекты между вами и ним?
Иначе могу сказать одно - побольше смотреть на солнце без фильтра. Скоро и не такое увидите :(

Кстати, вот, покопавшись в компьютере нашел фото одного из тех знойных вечеров. Пятен не видно, разрешения не хватило.
Именно потому, что они на самом деле были довольно небольших размеров. Если Вы сравните масштабно это фото с Вашими зарисовками - убедитесь в этом. Если бы размер пятен был реально, как на зарисовках - на снимке они бы были видны обязательно.

Тимофей 01, смотрели ли Вы на Солнце в бинокль раньше или это было первый раз в жизни?

Смотрел днем, в трубу 20 крат, без фильтра. Лес горел, в 7 км. Дым был такой, что без оптики можно было смотреть как на Луну, совсем не напрягало. Хотя Луна даже ярче светит. Поглядывал днем в разное время. Пусть будет с 11-ти до 15-ти. В разные дни. Сначала было одно пятно, через несколько дней 2. Себя я очень люблю, поэтому глаза стараюсь беречь, Когда понял, что смотреть без трубы можно, попробовал с ней, но не сразу на центр диска навел, а сбоку в центр. Плюс сильно тонированные очки. Потом и без них попробовал, смотрелось спокойно. Дело было в Рязанской области, на отдыхе в лесу у речки.

Эх, жаль Московский Планетарий закрыт. Там доходчиво показывали, как в прямом фокусе наведенного на Солнце старого прожектора, плавится железка. Не слабо так плавится. Это для тех, кто в детстве лупой не выжигал.
Пока в эту тему не заглянул - не верил, что у кого-то сейчас хватит ума смотреть на Солнце через бинокли/трубы и т.п.
Уж извините за эмоциональное замечание, но голова на плечах должна быть. Неважно, в дыму Солнце или нет. Без специального фильтра - ОЧЕНЬ ОПАСНО. Без вариантов.

Вы наверно просто не пробовали, в дыму смотреть. Лупой выжигал не только в детстве. Я еще на самолеты много смотрю, может про плейнспоттинг слышали, так вот разок увлекшись, ведя самолетик в ту самую трубу, зашел в зону просто яркого света, Солнце было уже рядом...Да, было не приятно, ослепило, но не убило. Стараюсь больше так не увлекаться. Понятие имею. За три месяца после того просмотра, зрение не изменилось. Сейчас посмотрел в зеркало, оба глаза на месте, на вид одинаковые. Смотрел на Светило левым.

Конечно не пробовал и не буду, у меня фильтр есть из пленки, для ЛА глаза - все. Я здоровье другими, менее экзотическими способами гроблю :)

У нас в институте был преподаватель, который рассказывал о своем приятеле, рабочем таком дяде. Двумя руками держал провода из розетки на спор. Руки были загрубевшие, сопротивление высокое. Все удивлялись. А потом он умер. Прямо на рабочем месте. После очередного спора. Подержался, прилег на кушетку и все. Пяти минут не прошло после спора. К чему это я? Это здорово, что у вас со зрением все нормально. Пусть так и остается всегда.
Не обижайтесь, но если пару раз повезло, то, IMHO, лучше все-равно об этом не упоминать от греха подальше. И самому не повторять.
Тем более, на форуме много новичков, которые легко могут решить не покупать фильтр, а, почитав, что через дым вполне безопасно, взять и посмотреть через облака. Просто проверить, будет ли интересно вообще это дело. И будет беда.

musquash правильно указал, что смотреть на Солнце сквозь дымку или облака занятие рискованное. Может, глаз и не прожжет, но хрусталику такая "радость" от яркого света может не понравиться. Перегрев хрусталика может вызвать близорукость-дальнозоркость.

Вы наверно просто не пробовали, в дыму смотреть. .
А Вы, наверно, плохо знаете о проникающих свойствах инфракрасного излучения. ;)
Сейчас посмотрел в зеркало, оба глаза на месте, на вид одинаковые. Смотрел на Светило левым.
Вот когда придет возраст одеть очки, не удивляйтесь, когда у вас разная по глазам дальнозоркость окажется. ;) Плюс астигматизмик на левый глазик...:rolleyes:
Но можете подровнять правый - с той же трубой!:D

разговоры тут умных с добрыми :shock::cool::D

Тимофей 01, смотрели ли Вы на Солнце в бинокль раньше или это было первый раз в жизни?

Я предполагаю каков будет Ваш дальнейший комментарий, братец, поэтому позвольте мне воздержаться с ответом.
А вот сегодня ночью была на редкость ясная погода и я внезапно с балкона среди звезд увидел столб яркого, неземного света с источником где-то далеко на Западе.
Лучи уходили прямо в небо и, сплетаясь в необыкновенно прекрасный узор, искрясь и сияя, вероятно достигали окраин нашей галактики, а может и всей Вселенной...
Пронеслась мысль: так может светиться только зарево разума коллег Yura и Грин!
Умиротворенный зрелищем, я отошел ко сну...O:)

Конечно не пробовал и не буду, у меня фильтр есть из пленки, для ЛА глаза - все.
К чему это я? Это здорово, что у вас со зрением все нормально. Пусть так и остается всегда.
Не обижайтесь, но если пару раз повезло, то, IMHO, лучше все-равно об этом не упоминать от греха подальше. И самому не повторять.
Тем более, на форуме много новичков, которые легко могут решить не покупать фильтр, а, почитав, что через дым вполне безопасно, взять и посмотреть через облака. Просто проверить, будет ли интересно вообще это дело. И будет беда.
Ну дядь с высоким сопротивлением я в живую видел, давно дело было, в армии, на дембель те 3 товарища ушли своим ходом:) И по зомбовизору видел. но все это оффтоп конечно. А по теме, на Солнце,точне под ним:) я люблю загорать. А как объект наблюдения, наше Светило меня никогда не привлекало, как раз из-за своей опасаности для глаз. Ну и лень не давала. С темными стеклышками возиться. А тут была совсем другая история. ИМХО, очки если и одену:(, то от компа скорее всего, с которым и работа и хобби связанны, и как результат -на выхлопе много часов у экрана. Хотелось бы конечно, чтоб этот момент наступил в глубокой старости...
Коллеги ЛА, нивкоем случае не повторяйте опыт старого дурака Поллукса! Опасно для глаз!
Спасибо за:"Пусть так и остается всегда".
Кстати, дым дыму рознь:cool:

Лучи уходили прямо в небо и, сплетаясь в необыкновенно прекрасный узор, искрясь и сияя, вероятно достигали окраин нашей галактики, а может и всей Вселенной...
Пронеслась мысль: так может светиться только зарево разума коллег Yura и Грин!
Умиротворенный зрелищем, я отошел ко сну...O:)
Опять не угадали - это был обычный Зодиакальный свет - ничего сенсационного, но действительно - красиво! :)

ИМХО, очки если и одену:(, то от компа скорее всего, с которым и работа и хобби связанны, и как результат -на выхлопе много часов у экрана. Хотелось бы конечно, чтоб этот момент наступил в глубокой старости...

Я также когда-то мечтал, радуясь орлиному зрению! Но природа рассчитывала, что человек в среднем старше 30-40лет в дикой природе не живет, с соответствующими выводами. ;)
Наберите в Гугле "старческая дальнозоркость" и узнаете, что для зрения старость наступает незаметно и неожиданно рано. Ну и плюс комп и солнышко в трубу...:D