Стопудово, вопрос уже "перетирался" и вероятно очень ламерский. Но почему зеркала делают из стекла, пирекса, кварца и прочего, прозрачного? Ведь есть еще миллион материалов... Я так понимаю важны следующие критерии для выбора материала (я далеко не все знаю):
- низкий коэффициент температурного расширения;
- высокая прочность
... наверное есть и еще куча критериев? Какие?

У меня просто давно варится в голове фантастическая идея какого-то электроформируемого материала, которому говоришь "а сделай-ка мне зеркало, скажем, метр в диаметре и фокусом таким-вот" :) Ну, это дело будущего. И все же, хочу узнать - почему только стекло?

Из всего прочего материала- именно стекло ввиду простоты обработки... Но может Чубайс с его НАНОкостюмом что нить новое придумает...

Так понимаю что связано со структурой.Как объяснить не знаю.

Скорее это связано с точностью изготовления поверхности зеркала, не достижимой для других материалов, кроме стекла.
Существуют и металлические зеркала, которые используются в ИК области, где длина волны больше и соответственно требования к точности выполнения поверхности могут быть менее жесткие.

Ну как то в рамках эксперимента изготавливали зеркало из пленки и вроде бы она даже работало.Некоторые энтузиасты предлагали пойти по этому пути и изготовить ГЗ из пленки астросолар,но как водится дальше тыкания пальцами по клавишам это не пошло :) Тут еще надо учитывать изменение фокусного расстояния при перепаде температур и изменении внешнего давления,так что задача весьма нетривиальна ;)
Металлические зеркала тоже не актуальны,они легко необратимо деформируются даже под собственным весом и коэффициент температурного расширения не лезет ни в какие рамки.
Так что пока стекло а уже потом в будующем нано зеркала :p

Я так понимаю важны следующие критерии для выбора материала (я далеко не все знаю):
- низкий коэффициент температурного расширения;
- высокая прочность
... наверное есть и еще куча критериев? Какие?



еще один важный критерий - твердость материала, так как полировать можно только достаточно твердый материал.
ну и плотность материала не последнюю роль играет

...фантастическая идея какого-то электроформируемого материала, которому говоришь "а сделай-ка мне зеркало, скажем, метр в диаметре и фокусом таким-вот" :) Ну, это дело будущего.
Идея давно реализована. Это китаец за шлифовальным станком. Говоришь ему - Хочу...!. - и получаешь экономически наиболее выгодный продукт. :D

Идея давно реализована. Это китаец за шлифовальным станком. Говоришь ему - Хочу...!. - и получаешь экономически наиболее выгодный продукт. :D
:)

Осталось завести себе в подвале десяток кЕтайцев :)
Обобщая сказанное. Нужен твердый материал с низким ТКР и поддающийся шлифовке (не алмаз) :), достаточно легкий. Верно мыслю?

:)
Обобщая сказанное. Нужен твердый материал с низким ТКР и поддающийся шлифовке (не алмаз) :), достаточно легкий. Верно мыслю?
Верно. Но еще и полировке-это самое главное и совсем не то, что шлифовка.
Еще бывает http://www.compositemirrors.com/

:)

Обобщая сказанное. Нужен твердый материал с низким ТКР и поддающийся шлифовке (не алмаз) :), достаточно легкий. Верно мыслю?

если бы этот материал обладал еще и высокой теплопроводностью :) , как у серебра

если бы этот материал обладал еще и высокой теплопроводностью :) , как у серебра
Для быстрой термостабилизации?

Для быстрой термостабилизации?

именно

Металлические зеркала делают для космических телескопов:
http://www.advtech.ru/kompozet/metal.php?p=5

Металлические зеркала делают для космических телескопов:
http://www.advtech.ru/kompozet/metal.php?p=5
Хм... интересно узнать плюсы и минусы данной технологии перед "перетрем стекляху" :)

Я так понимаю, в космос сложно поднять большую стекляху ввиду больших перегрузок и вибраций и хрупкости материала, а данный композит, вероятно, более устойчив к механическим воздействиям, как следствие более сложен в обработке (исключительно догадки).

Хм... интересно узнать плюсы и минусы данной технологии перед "перетрем стекляху" :)

Я так понимаю, в космос сложно поднять большую стекляху ввиду больших перегрузок и вибраций и хрупкости материала, а данный композит, вероятно, более устойчив к механическим воздействиям, как следствие более сложен в обработке (исключительно догадки).

Это не композит, а металл - бериллий. Плюсы- очень легкий, прочный, быстро термостабилизирующийся (как и всякий металл). Минусы - дома не натрешь, очень ядовит.

Это не композит, а металл - бериллий. Плюсы- очень легкий, прочный, быстро термостабилизирующийся (как и всякий металл). Минусы - дома не натрешь, очень ядовит.
Да уж..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9

Будучи в 1,5 раз легче алюминия, эти сплавы в то же время прочнее многих специальных сталей. Налажено производство бериллидов применяемых как конструкционные материалы для двигателей и обшивки ракет и самолетов, а так же в атомной технике.

В живых организмах бериллий не несет какой-либо значимой биологической функции. Однако бериллий может замещать магний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B9) в некоторых ферментах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82), что приводит к нарушению их работы. Нормальное содержание бериллия в организме взрослого человека (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA) (при массе тела 60 кг) составляет 0,031 мг, ежедневное поступление с пищей - около 0,01 мг.
Берилий - ядовит: Летучие (и растворимые) соединения бериллия, в том числе и пыль, содержащая соединения бериллия, высокотоксичны. Для воздуха ПДК (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%94%D0%9A) в пересчете на бериллий составляет 0,001 мг/м3. Бериллий обладает ярко выраженным аллергическим и канцерогенным действием. Вдыхание атмосферного воздуха содержащего бериллий приводит к тяжелому заболеванию органов дыхания - бериллиозу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D 0%B7).

По обработке и трудностями изготовления зеркал из металла описано в книге Максутова. Был даже немного удивлен когда в книге он назвал металлические зеркала довольно перспективными. В той же книге он описывал о зеркале из стали. Правда верхним слоем этого зеркала был хром, который в дальнейшем и подвергался полировке.

По обработке и трудностями изготовления зеркал из металла описано в книге Максутова. Был даже немного удивлен когда в книге он назвал металлические зеркала довольно перспективными. В той же книге он описывал о зеркале из стали. Правда верхним слоем этого зеркала был хром, который в дальнейшем и подвергался полировке.
Думаю вот (на обсуждение): А не логичней ли тогда делать основу из титанового сплава? Прочность такая же, вес в два раза меньше, ТКР сопоставимый - 11 к 8.

Собственно, зачем создал эту тему (кроме праздного интереса), так это для понимания перспектив создания больших или даже очень больших зеркал. Из стекла их делать сложно ввиду сложности создания большой заготовке, высокого веса и хрупкости конечного изделия. Мне кажется, создание титанового зеркала с хромовым "приемным" слоем имеет смысл в отношении уменьшения хрупкости и упрощения технологии изготовления "болванки". Удельный вес стекла 2.7 против 4.5 у титана, но какова прочность? Может быть можно сократить толщину и хорошо разгрузить зеркало без риска изгиба?

Книгу Макусова не читал. Упущу это недоразумение в ближайшее время.

В книге хорошо описано про ваши вопросы. В том числе уменьшение веса зеркала.

В книге хорошо описано про ваши вопросы. В том числе уменьшение веса зеркала.
Я не ошибся, эта книга (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MAKSUTOV_Dmitriy_Dmitrievich/_Maksutov_D._D..html#01)?

Вот эта:

http://www.astrolib.ru/library/4.html