Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-14404.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 16:58:58 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: вторая космическая скорость
Пуля в космосе. [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Пуля в космосе.


Получек
05.03.2009, 14:59
Вопрос простой-как вести себя будет в космосе пуля-выпущенная из нарезного ствола ??
Какие силы в космическом пространстве будут на нее воздействовать,по какой траектории она будет лететь,будет-ли стабилизироваться в полете гироскопическим эффектом,или не будет???
Меня интересует все-начиная от момента вылета из ствола-и кончая тем-чем пуля такая закончит свое путешествие в космическом пространстве.

(Получек-читается через букву "О",а не через"Е"-это сужение на выходе из ствола стволе гладкоствольного огнестрельного оружия.Ошибочка вышла при регистрации-но это не имеет отношения к делу).

ivanchel
05.03.2009, 23:36
Вопрос простой-как вести себя будет в космосе пуля-выпущенная из нарезного ствола ??
Какие силы в космическом пространстве будут на нее воздействовать,по какой траектории она будет лететь,будет-ли стабилизироваться в полете гироскопическим эффектом,или не будет???
Меня интересует все-начиная от момента вылета из ствола-и кончая тем-чем пуля такая закончит свое путешествие в космическом пространстве.


да как весь прочий космический мусор будет она себя вести :D
будеть летать себе под действием сил всемирного тяготения :)

oserge
06.03.2009, 00:03
мое мнение - начальная скорость пули стрелкового оружия относительно незначительна по сравнению с космическими скоростями, так-что ее начальная орбита будет больше задаваться орбитой КА с которого стрелять будут :) с некоторой поправкой заданной энергией и направлением выстрела.

Вася Батарейкин
06.03.2009, 00:07
Это все очень просто моделируется. Для пули из пистолета макарова можно линеаризованную модель применять. Литеартуры по этому вопросу хоть жопой жри. Так ведь не хотят.

Александр978
06.03.2009, 00:40
Вопрос простой-как вести себя будет в космосе пуля-выпущенная из нарезного ствола ??
Какие силы в космическом пространстве будут на нее воздействовать,по какой траектории она будет лететь,будет-ли стабилизироваться в полете гироскопическим эффектом,или не будет???
Меня интересует все-начиная от момента вылета из ствола-и кончая тем-чем пуля такая закончит свое путешествие в космическом пространстве.

(Получек-читается через букву "О",а не через"Е"-это сужение на выходе из ствола стволе гладкоствольного огнестрельного оружия.Ошибочка вышла при регистрации-но это не имеет отношения к делу).
Кстати а как порох в вакууме горит?И ВООБЩЕ С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ-МОЖА НАШУ ОРБИТАЛЬНУЮ СТАНЦИЮ ЗАПОРТИТЬ ХОТИТЕ!!!! МОДЕРАТОР-РАЗБЕРИТЕСЬ!!!

Вася Батарейкин
06.03.2009, 01:40
порох в вакууме горит за будте-нате - исче как горит ! вот вы маразматике - химического состава пороха на кухне не делали ниразу

Roman2008
06.03.2009, 13:44
Получек-читается через букву "О",а не через"Е"-это сужение на выходе из ствола стволе гладкоствольного огнестрельного оружия.Ошибочка вышла при регистрации-но это не имеет отношения к делу.
Как охотник скажу: это для нас сужение дульного ствола: Цилиндр с напором, Получок, Чок, Усиленный чок.

А там просто половинка от магазинного чека...

Александр978
06.03.2009, 13:45
вот вы маразматике - химического состава пороха на кухне не делали ниразу
исчо адын тирарист

Ушедший
06.03.2009, 13:51
Это все очень просто моделируется. Для пули из пистолета макарова можно линеаризованную модель применять. Литеартуры по этому вопросу хоть жопой жри. Так ведь не хотят.

Вася, литературу лучше глазАми читать... Впрочем, каждому свое :)

Получек
06.03.2009, 23:58
Как охотник скажу: это для нас сужение дульного ствола: Цилиндр с напором, Получок, Чок, Усиленный чок.

А там просто половинка от магазинного чека...


Ну-какая -собственно разница-как корову назвать-Зорька,Пеструшка или или лишь-бы молоко давала,да не бодалась сильно...вот примерно то-же самое и с никами.

Интересный у вас форум,однако:все-что я пока услышал толкового по теме-это сухая,и неинформативная совершенно фраза:"ну-дык-как и все предметы в космосе".
А у меня тогда продолжение вопроса-"ну дык разве все предметы в космосе начинают свое движение -с уже приданными им теми силами-которые будут у пули нарезной из калаша выпущенной в космосе-на вылете из ствола???И далее???И как будут трансформироваться эти силы под действием других сил-которые воздействуют в космосе на пулю???
Насколько силен будет гироскопический эффект-по сравнению с другими силами-центробежными,и центростремительными??Начнет-ли пуля кувыркаться-рано или поздно,или сразу начнет???Или никогда???

РыбачОк
08.03.2009, 23:04
Интересный у вас форум,однако:все-что я пока услышал толкового по теме-это сухая,и неинформативная совершенно фраза:"ну-дык-как и все предметы в космосе".

Мне тоже форум нравится. А для чистоты эксримента предлагаю Вам найти Reval Hotel Latvia, подняться на 26 этаж с калашом и выстрелить в космос. Желательно полететь вслед за пулей, что узнать всю подноготную...

Roman2008
09.03.2009, 12:24
Вопрос простой-как вести себя будет в космосе пуля-выпущенная из нарезного ствола ??
Какие силы в космическом пространстве будут на нее воздействовать,по какой траектории она будет лететь,будет-ли стабилизироваться в полете гироскопическим эффектом,или не будет???
Меня интересует все-начиная от момента вылета из ствола-и кончая тем-чем пуля такая закончит свое путешествие в космическом пространстве.
Проверить сложно, можно предположить. Сопротивления нет, значит скорость не измениться и вращение вокруг своей оси сохраниться. Масса пули ничтожна, значит и прямолинецность сохранится. Полет будет продолжаться до столкновения с другим предметом и остановится, либо рекошетом изменит траекторию.

игорь29
09.03.2009, 20:30
Проверить сложно, можно предположить. Сопротивления нет, значит скорость не измениться и вращение вокруг своей оси сохраниться. Масса пули ничтожна, значит и прямолинецность сохранится. Полет будет продолжаться до столкновения с другим предметом и остановится, либо рекошетом изменит траекторию.
А хватит ли ей скорости, чтобы преодолеть Земное притяжение? Скорее всего гравитация Земли будет противодействовать силам, направившим пулю, а вскоре станет единственной силой действующей на нее и пуля, как говорят, войдет в плотные слои атмосферы!

Получек
12.03.2009, 00:25
Мне тоже форум нравится. А для чистоты эксримента предлагаю Вам найти Reval Hotel Latvia, подняться на 26 этаж с калашом и выстрелить в космос. Желательно полететь вслед за пулей, что узнать всю подноготную...

А че его искать-собственно???Я его каждый день практически-наблюдаю,и при желании мог-бы с высоты последнего этажа выстрелить-но смысла в этом не вижу....Для пули-выпущенной в атмосфере-что с поверхности Земли-что с последнего этажа высотного здания-никакой разницы по сути не будет.....

Полететь за пулей-не получится никак....
Так-же-как и реально отстрелять такую пулю в космосе открытом-тем более-за пределами солнечной системы,а потом еще и проследить-как она будет в динамике какие движения иметь через многие сотни и тысячи,и сотни тысячь километров полета своего.....
Но-есть возможность-с учетом того-что известно-как движутся другие тела в космосе,по аналогии-понять-как должна,и как собственно,и будет двигаться пуля там...

Я,собственно-и зашел на этот форум-что предполагаю-что именно тут и должны быть люди,которые в этом понимают много и правильно....
Может я че не так делаю,или дверью ошибся???:confused:

Получек
12.03.2009, 00:34
Проверить сложно, можно предположить. Сопротивления нет, значит скорость не измениться и вращение вокруг своей оси сохраниться. Масса пули ничтожна, значит и прямолинецность сохранится. Полет будет продолжаться до столкновения с другим предметом и остановится, либо рекошетом изменит траекторию.

Почему должно сохраниться "правильное" движение вокруг собственной продольной оси при движении вперед???

Почему по вашему-прямолинейность полета пули зависти от ее массы???

Прямолинейность и "правильность" полета пули -это разные вещи.
Кувыркающаяся пуля-летящая в правильном направлении-это одно.
"правильно"летящая пуля-это пуля-летящая так-как она изначально вылетела из ствола-головной частью вперед,с кручением вокруг продольной собственной оси.

Вопрос как раз и есть в этом-будет-ли пуля достаточно долго-лететь "правильно" вперед в безвоздущном пространстве ,например до тех пор-пока не столкнется с каким-либо объектом.

Получек
12.03.2009, 00:37
А хватит ли ей скорости, чтобы преодолеть Земное притяжение? Скорее всего гравитация Земли будет противодействовать силам, направившим пулю, а вскоре станет единственной силой действующей на нее и пуля, как говорят, войдет в плотные слои атмосферы!

Поэтому и задаю сразу такую поправку-как выстрел в космосе-за пределами солнечной системы....У Земли и так понятно...

Rain Dog
12.03.2009, 08:50
Пуля сохранит вращение вокруг своей оси.
Лететь она будет по кривой в соответствии с силами гравитации. Ось вращения сохранит, т.е. лететь будет уже не носом вперед.
Хотяя, наверно она все таки остановит свое вращение когда-нибудь. Пуля имеет неправильную форму и силы гравитации будут пытаться изменить ось вращения.

Получек
12.03.2009, 10:17
Пуля сохранит вращение вокруг своей оси.
Лететь она будет по кривой в соответствии с силами гравитации. Ось вращения сохранит, т.е. лететь будет уже не носом вперед.
Хотяя, наверно она все таки остановит свое вращение когда-нибудь. Пуля имеет неправильную форму и силы гравитации будут пытаться изменить ось вращения.

А нельзя-ли поподробнее расшифровать.

И еще-что значит"сохранит вращение вокруг своей оси???В смысле-вокруг продольной своей оси???И почему?

"хотя ,наверное-она все-таки остановит свое вращение когда-нибудь"-вот когда по вашему,и почему???Какие это будут силы -которые ее заставят прекратить вращение когда-нибудь???

Ivan_kup
12.03.2009, 10:51
Про гайку Джанибекова не забыли? Также будет кувыркаться.

Rain Dog
12.03.2009, 11:15
Про гайку Джанибекова не забыли?

Я никогда и не знал про гайку Джанибекова. =) Необходимо чтобы гайка вращалась вдоль 3х осей. Пуля же вращается вокруг одной оси (в идеале =)... Хотя надо поподробней разобраться с эффектом Джанибекова.

И еще-что значит"сохранит вращение вокруг своей оси???В смысле-вокруг продольной своей оси???И почему?

Угу, вокруг продольной оси. Стреляли же из нарезного ствола? И чего ей останавливаться то в вакууме?

Какие это будут силы -которые ее заставят прекратить вращение когда-нибудь???

Не, вращаться она будет всегда, вопрос сохранит ли она первоначальное вращение.

Булдаков Сергей
12.03.2009, 18:16
брррр... а где вы паите то, на какой орбите? или вообще за пределом Солнечной системы? Ну стрельнули вы, часть энергии ушла на то, что вы стали двигаться в обратном от пули направлнении, а остальное ее поведение зависит от того, гда и куда вы стреляете... То есть, если вы уселись на панель МКС и шмальнули в там же направлении, в котором лентит станция, то часть энергии пойдет на гашение скорости станции (сколько не знаю - массу станции не знаю), а дальше пуля полетит постепенно теряя энергию и рано или поздно сгорит в атмосфере.
Если же вы стрельнули далеко от источников гравитации, то полетите в обратную сторону, а пуля в другую. А остальное - это дело расчетов, на которые у меня ни исходных данных ни желания нет...

Хотя спасибо, поржал :)

Получек
13.03.2009, 20:12
Угу, вокруг продольной оси. Стреляли же из нарезного ствола? И чего ей останавливаться то в вакууме?

Да,допустим -нечего останавливаться.Но вопрос по сути-то в другом-будет-ли пуля стабилизирована эффектом гироскопическим,и будет-ли лететь вперед всегда головной частью своей-острием,как и была выпущена из ствола-когда летела вперед,и крутилась вокруг своей продольной оси???И как долго???100 км?1000км?10000000000км?....Всегда???

Nesfer
14.03.2009, 06:12
тебе же сказали пока не врежется в че\кого нить или пока в поле гравицапы не попадет

roma_ru
18.03.2009, 18:28
Да,допустим -нечего останавливаться.Но вопрос по сути-то в другом-будет-ли пуля стабилизирована эффектом гироскопическим,и будет-ли лететь вперед всегда головной частью своей-острием,как и была выпущена из ствола-когда летела вперед,и крутилась вокруг своей продольной оси???И как долго???100 км?1000км?10000000000км?....Всегда???
Что будет с пулей можно наглядно посмотреть скачав программку здесь:
http://traintospace.googlepages.com/djanibekovseffect.html

А что вы вкладываете в слово "стабилизироваться"?

Rain Dog
19.03.2009, 10:18
Этого с пулей не будет! Пуля вращается вдоль главной оси и будет продолжать вращаться без переворотов. Однако прецессия будет.

VN
19.03.2009, 11:32
Вот прочитал название темы и возник вопрос про дерьмо в космосе?
Вот интересно как оно там крутится и кувыркается, а вокруг летают малые дерьмяные спутники?

Получек
21.03.2009, 03:07
Вот прочитал название темы и возник вопрос про дерьмо в космосе?
Вот интересно как оно там крутится и кувыркается, а вокруг летают малые дерьмяные спутники?

так в чем вопрос-заведите тему-и под своим именем там спросите такое.А в этой-не глупите.(на правах топикстартера темы.):mad:

Получек
21.03.2009, 03:10
Что будет с пулей можно наглядно посмотреть скачав программку здесь:
http://traintospace.googlepages.com/djanibekovseffect.html

А что вы вкладываете в слово "стабилизироваться"?

А вот меня уверяют некие личности-что пуля будет стабилизироваться гироскопическим эффектом таким образом-что будет лететь всегда "правильно"-т.е. вперед острием,при этом вращаясь вокруг своей продольной оси-т.е. точно так-же,как и в воздухе....А я с этим-не согласен.

Roman2008
21.03.2009, 20:54
А я с этим-не согласен.
А вы посмотрите сколько людей зарегистрированно на форуме, примерно столько и мнений будет.

Получек
22.03.2009, 00:29
А вы посмотрите сколько людей зарегистрированно на форуме, примерно столько и мнений будет.

C удовольствием -бы послушал все мнения.Но лучше-есссеснно-компетентные.
Думаю-что мнений не может быть много-в данном случае-ведь задан вполне конкретный вопрос:"будет-ли пуля ,выпущенная из АК(Автомат Калашникова.Ну,или любая другая ,выпущенная из нарезного ствола)за пределами солнечной системвы лететь вперед "правильно"(т.е. головной частью-острием вперед),или будет рано или поздно начинать кувыркаться.Если начнет кувыркаться-то когда.И из-за чего.
Если нет-то тоже нужны объяснения-почему.

oserge
22.03.2009, 19:22
мое неавторитетное предположение - начнет и возможно довольно быстро. Ось вращения в "настоящей", т.е. заводской пуле, после прохождения по нарезам скорее всего наверняка не будет соответствовать оси масс, из-за неоднородностей материала и допусков при изготовлении и деформации внутри ствола, гравитация какая-никакая присутствует, т.е. потери энергии будут с соответствующим замедлением осевого вращения и последующей потерей стабилизации.

Можно комментироватьO:)

З.Ы.Лучше конечно опыт на МКС забабахать:)

Получек
23.03.2009, 14:13
мое неавторитетное предположение - начнет и возможно довольно быстро. Ось вращения в "настоящей", т.е. заводской пуле, после прохождения по нарезам скорее всего наверняка не будет соответствовать оси масс, из-за неоднородностей материала и допусков при изготовлении и деформации внутри ствола, гравитация какая-никакая присутствует, т.е. потери энергии будут с соответствующим замедлением осевого вращения и последующей потерей стабилизации.

Вот это уже-теплее.Тем более-что пуля-по вылету из ствола-сзади-довольно сильно толкается газами-теми самыми газами,которые ее из ствола выпихнули-и скорость которых-конечно-же выше собственной скорости пули.Да,эти газы из-за сопротивления с воздухом-очень скоро отстанут от пули,но есть момент-когда они будут опережать ее.И фактичекси-подптрая ее сзади-способствовать ее переворачиванию-или разворачиванию.Но на пулю в воздухе еще ко всему прочему-оказывает определенное стабилизирующее влияние(и вполне серьезное влияние)ее аэродинамика.
Т.Е. за счет своей формы-острой впереди,растянутого тела пули,и условно-тупого конца-пуля в воздухе стабилизируется дополнительно,особенно в начале вылета-когда у нее скорость оеще огромная,и когда она из-за этой своей аэродинамики-летит по пути наименьшего сопротивления,при этом не разворачиваясь,и не кувыркаясь....

Получек
29.03.2009, 19:50
Так значит-не подскажете правильный ответ на вопрос???Я то думал-тут все астрономы-сейчас мне правильного ответа найдут и выдадут-что-бы мог я понять суть того-о чем сам догадаться не могу.
...Эх.,жаль,но пока еще на вас надеюсь,однако....

РыбачОк
29.03.2009, 20:00
"Надежды юношей питают, отраду старым подают..... " ї Михайло Ломоносов :D

Roman2008
29.03.2009, 22:00
Так значит-не подскажете правильный ответ на вопрос???Я то думал-тут все астрономы-сейчас мне правильного ответа найдут и выдадут-что-бы мог я понять суть того-о чем сам догадаться не могу.
...Эх.,жаль,но пока еще на вас надеюсь,однако....
Может вам лучше к физикам-аэродинамикам обратиться. Здесь люди больше по планетам и галактикам...

muscarin
30.03.2009, 09:50
Так значит-не подскажете правильный ответ на вопрос???Я то думал-тут все астрономы-сейчас мне правильного ответа найдут и выдадут-что-бы мог я понять суть того-о чем сам догадаться не могу.
...Эх.,жаль,но пока еще на вас надеюсь,однако....
Так Вы озвучьте условия в которых стрелять собрались, и до какой степени точности хотите моделировать ситуацию. Если полностью исключить сопротивление среды, гравитационное взаимодействие итд-то пуля ваша будет лететь бесконечно долго, сохраняя ориентацию, направление и момент вращения. Но это- сферический конь в вакууме- то есть движение материальной точки-кинематика физика 6 класс. Добавляем поле тяготения-пуля уже движется по какой-то кривой(парабола,гипербола,эллипс)сохраняя свою ориентацию относительно касательной к этой кривой. Плюс если пуля не идеально отцентрована добавляется приливное взаимодействие,теряется момент вращеия, возрастает процессия итд-чем больше условий тем больше сложность анализа.;)

Получек
30.03.2009, 20:48
Так Вы озвучьте условия в которых стрелять собрались, и до какой степени точности хотите моделировать ситуацию. Если полностью исключить сопротивление среды, гравитационное взаимодействие итд-то пуля ваша будет лететь бесконечно долго, сохраняя ориентацию, направление и момент вращения. Но это- сферический конь в вакууме- то есть движение материальной точки-кинематика физика 6 класс. Добавляем поле тяготения-пуля уже движется по какой-то кривой(парабола,гипербола,эллипс)сохраняя свою ориентацию относительно касательной к этой кривой. Плюс если пуля не идеально отцентрована добавляется приливное взаимодействие,теряется момент вращеия, возрастает процессия итд-чем больше условий тем больше сложность анализа.;)

А вот я вам задам вопрос в вашем-же духе(и по поводу коня сферического в вакууме тоже)
А вот скажите-газы-которые вылетают за пулей из канала ствола,и которые отсекаются в воздушном пространстве-сопротивлением воздушной среды практически сразу-как себя вести будут в космосе-и не будут-ли они-по причине того-что движутся со скоростью большей,чем пуля-просто -в жо***у толкать ее так сильно на первых-же метрах дистанции-что "кувыркать" ее раньше намного начнут-чем какие-либо другие силы на нее начнут действовать...в том числе-сферический конь в вакууме????

Когда придумаете ответ-плиииииз-будет очень интересно послушать.....Тока эта-не торопитесь,и с цифрами,плииииз,с циииииифрами....:p

muscarin
31.03.2009, 13:50
А вот я вам задам вопрос в вашем-же духе(и по поводу коня сферического в вакууме тоже)
А вот скажите-газы-которые вылетают за пулей из канала ствола,и которые отсекаются в воздушном пространстве-сопротивлением воздушной среды практически сразу-как себя вести будут в космосе-и не будут-ли они-по причине того-что движутся со скоростью большей,чем пуля-просто -в жо***у толкать ее так сильно на первых-же метрах дистанции-что "кувыркать" ее раньше намного начнут-чем какие-либо другие силы на нее начнут действовать...в том числе-сферический конь в вакууме????

Когда придумаете ответ-плиииииз-будет очень интересно послушать.....Тока эта-не торопитесь,и с цифрами,плииииз,с циииииифрами....:p
Вы что хамите то, горячий прибалтийский парень-обострение весеннее?
Можете газы засунуть себе в **** и кувыркаться вместе с цифрами.
Сферический конь в вакууме-то же самое что и материальная точка-воображаемая абсолютная абстракция.

Volnorez
31.03.2009, 14:48
На "Алмазах" пушка стояла для поражения спутников-инспекторов. На дистанции 300 метров. Якобы даже испытывалась без экипажа.

Получек
02.04.2009, 13:45
На "Алмазах" пушка стояла для поражения спутников-инспекторов. На дистанции 300 метров. Якобы даже испытывалась без экипажа.

То-что пушка стояла,и даже стреляла-это новость.А вот какие там использовались патроны-в смысле-пули какие???Может круглые???Может-отвод /отсечка газов была как-то решена интересно???

Получек
02.04.2009, 13:49
Вы что хамите то, горячий прибалтийский парень-обострение весеннее?
Можете газы засунуть себе в **** и кувыркаться вместе с цифрами.
Сферический конь в вакууме-то же самое что и материальная точка-воображаемая абсолютная абстракция.

А это-же закон такой у всех-какой вопрос-такой и ответ....Вот я в вашем-же духе и ответил....Если резко получилось-сорри,не обижайтесь-может мне только показалось,что вы излишне претенциозно начали разговор-время покажет.....И кстати-"горячий прибалтийский парень"-ко мне не совсем правильно относить...Я русский до мозга костей как по сути,так и по родству.Просто проживаю в прибалтике.

Получек
28.04.2009, 10:16
Все молчат-по поводу пули,летящей в космосе.....
Два варианта может быть-или знают точно-как лететь будет,но отмалчиваются,или не знают,и боятся такой серьезный вопрос поднимать....А жаль.
Хотел-бы мнения многих на эту тему услышать...

РыбачОк
28.04.2009, 11:55
UP

Получек
28.04.2009, 22:20
UP-это что???

SCORPLINE
05.05.2009, 22:26
UP - это выше... то есть пишут для того, что-бы поднять ваш пост в рейтинге на заглавной странице...вообщем что -бы он не канул глубоко в форум...
А с данный вопрос все же ближе к физике чем к астрономии... энергия импульса, момент инерции .... и т.д.

saizo
06.05.2009, 14:36
Вопрос простой-как вести себя будет в космосе пуля-выпущенная из нарезного ствола ??
Какие силы в космическом пространстве будут на нее воздействовать,по какой траектории она будет лететь,будет-ли стабилизироваться в полете гироскопическим эффектом,или не будет???
Меня интересует все-начиная от момента вылета из ствола-и кончая тем-чем пуля такая закончит свое путешествие в космическом пространстве.Гм а забавный вопрос.:friday ;)

Первое: на траекторию пули из какого ствола она вы пущена не влияет - хоть рукой кидать. Единственно что важно - какой ей в момент выстрела передан импульс, другими словами (т.к. масса пули постоянна) - добавка к ее скорости. И траектория эта (если стрелять в окресностях некоего небесного тела и пренебречь его неоднородностью, возмущениями от других небесных тел, релятивистскими эффектами и пр.) будет одним из конических сечений (если не пренебрегать - придется заняться численным моделированием с учетом всех начальных условий)

При стрельбе с круговой орбиты в направлении движения траекория пули будет либо эллиптической орбитой с периапсисом (минимальной высотой) в точке выстрела, либо гиперболой (если полученная скорость больше второй космической для данного небесного тела и высоты орбиты), либо параболой (скорость равна второй космической). Для земли с орбиты ISS (~358км) и стрельбы из AK (~750м/с) пуля пойдет по эллиптической орбите с апогеем примерно в 3800км над поверхностью земли.

Если стрелять в сторону, противопложную движению, и сообщенная выстрелом скорость меньше орбитальной, то орбита пули будет эллиптической с апопсисом (максимальной высотой) в точке выстрела. Разумеется, в реальности, если орбита пули пересечет поверхность тела, на этом его траектория и оборвется (и даже раньше - при наличии плотной атмосферы). Для земли, ISS и АК орбита пули углубилась бы примерно на 1750км под землю. Конечно, в реальности, пуля где-то через 10 мин сгорит в плотных слоях атмосферы (или затормозится и просто шлепнется на поверхность - но это вряд ли, вспомним какая нужна термозащита спускаемм аппаратам, а свинец плавится легко).

С траекторией вроде выяснили, идем дальше.

Второе: Нарезной стовол придает пули вращение, причем вокруг оси с наименьшим моментом инерции. Из уравнений Эйлера видно, что вращение вокруг осей с минимальным или максимальным моментом инерции устойчиво. То есть любые малые первоначальные "неидеальности" (формы пули, формы нарезов, "болтанка" пули, неравномерность давления газов и т.д.) так и останутся малыми сколь угодно долго, проявляя себя лишь прецессией оси вращения (правильнее сказать - нутацией, т.к. движение пули свободное).

"Эффект Джанибекова" тут ни при чем - барашек вращался вокрук оси с промежуточным значением момента инерции (такое движение неустойчиво), а пуля - вокруг оси с минимальным.

Но из того что пуля сохраняет направление оси вращения вовсе не следует, что она будет всегда лететь "носом вперед" - наоборот, двигаясь по криволинейной траектории (диктуемой законами небесной механики) ось ее вращения будет неизбежно отклоняться от направления ее движения. Так, в точке эллиптической орбиты, противоположной точке выстрела пуля будет лететь "вперед задом".

Получек
08.05.2009, 11:08
А каковой будет траектория полета у пули,выпущенной где-то за пределами Солнечной системы-там,где нет явного притяжения со стороны находящихся рядом крупных объектов???

Получек
17.06.2009, 12:28
UP

VVSFalcon
17.06.2009, 13:17
А каковой будет траектория полета у пули,выпущенной где-то за пределами Солнечной системы-там,где нет явного притяжения со стороны находящихся рядом крупных объектов???

Как это нет? А звезды? А галактика? Правда в случае с галактикой не получится пренебрегать неоднородностями и т.п. о чем saizo написал. В остальном - все в соответствии с его описанием.

astro-kot
17.06.2009, 13:36
Два варианта может быть-или знают точно-как лететь будет,но отмалчиваются,или не знают,и боятся такой серьезный вопрос поднимать....
это точно! вопрос очень серьезный. очень! и я, например, боюсь его поднимать...
:D

Влад
17.06.2009, 13:43
Вероятно, траектория постепенно отклонится в сторону наибольшего притяжения.