Сразу скажу что не верю в то что другие цивилизации посещают или посещали Землю когда-нибудь в ее истории. С другой стороны думаю что жизнь во вселенной не является уникальным явлением и существуют и другие цивилизации. Если таковые есть, то можно предположить что некоторые из них могут стоять на гораздо более высокой ступени развития чем наша. Такой, при которой становится возможной инженерная деятельность в галактических масштабах. То есть та же самая подстройка сферы обитания под себя только на уровне галактики.
И если таковые цивилизации существуют то возможно обнаружить следы их деятельности пытаясь отыскать некие аномальные образования в глубоком космосе. Аномальные с точки зрения крайне малой вероятности их образования согласно имеющимся на данный момент научным теориям. Список таких образований поистине безграничен поскольку возможно что угодно. Но на уровне звезд приходят в голову прежде всего следующие вещи :

- Звезды, чьи характеристики трудно объяснимы с точки зрения существующих представлений о звездной эволюции
- Звезды со сложными циклами переменности.
- Звезды с высокими собственными скоростями
- Области активного звездообразования

Это что сразу приходит в голову. Особо интересно было посмотреть на переменные звезды как на потенциальный способ передачи информации в пространстве.

На галактическом уровне разумная деятельность вероятно могла бы иметь целью изменение чего-либо в процессе эволюции самой вселенной. И тут уже даже предполагать сложно что именно нужно искать. Но в общих чертах это должно быть что-то аномальное, то что резко отличается по своим характеристикам от подобных объектов во вселенной.

Прашу высказываться :)

Зачем же так далеко. Египетскиие пирамиды. Один факт. двухсотный блок. на то время не сушествовало таких материалов из чего можно было сделать троса.из=за неравномерности нагрузки . любая пеньковая порветься.скажи . как тащили.

Зачем же так далеко. Египетскиие пирамиды. Один факт. двухсотный блок. на то время не сушествовало таких материалов из чего можно было сделать троса.из=за неравномерности нагрузки . любая пеньковая порветься.скажи . как тащили.

заливали в опалубку.

Не, я допускаю что на Земле тоже можно поискать с неменьшими основаниями, но лично мне было бы интересны поиски в космосе. На тему Земли можно отдельный топик открыть.

Не, я допускаю что на Земле тоже можно поискать с неменьшими основаниями, но лично мне было бы интересны поиски в космосе. На тему Земли можно отдельный топик открыть.
Да посмотри на небо -каждый знает что Луна на человеческое лицо похожа-нарисовали!!!:p

Это на чье это лицо она похожа??? ;)
А вот то, что ее оборот вокруг своей оси равен обороту вокруг Земли, что нам видна постоянно одна и таже ее часть, тут вселенский заговор прослеживается как ясный день. И то что видимый угловой размер почти равен размеру Солнца- тоже. КАк будто инопланетяне,... О, нет, !!БОГ!! взял и так все распорядил. А может мы все-таки в матрице....

А может мы все-таки в матрице....

А что есть сомневающиеся? :D

Заливали . более высокие уровни. а в основании.целые блоки. и заливка. тоже ничего не обьясняет. при массе 7.5 млн.тонн блоки в основном 2=2.5 . тонны срок строительсва 40 лет. на один блок приходиться 2.5 минууты .при круглосуточной рабботе. скажите . где у нас строят с такой скоростью. А космические обьекты. Спутники марса. там не все чисто

volhw, а если бы заливали блок к блоку то шва (зазора) не было-бы. Получился бы монолит. А в пирамиде все-же отдельные блоки-камни. -Имхо. Я их не строил- не знаю. Но кирпич клал.

Там мульон противоречий. все только гипотезы строят. Хотя на сфинксе следы вертикальной водной эрозии. такой климат был в Египте 11 тыс. лет до рождествахристова. Дп не строили египтяне пирами. ремонтировали . да . приспосабливали для своих нужд .да. но строить не строили.

заливка. кладка. в любом случае трудоемкость. превышает в разы их возможности. и не понятно . с какого перепугу. цивилизация едва встав на ноги. кинулась их строить

Помню в передаче показывали- их строили не сами египтяне, а рабы-евреи...
Но если мое мнение- то конечно это явилось свыше. Сама обезъяна, взявшая палку-копалку, копье, лук и стрелу вряд ли вдарится в культ религии, поверит в духов предков. Это кто-то вдолбил ей... или все рождено иначе.
Мулдашев в чем-то прав. Пирамиды Гизы, Стоунхенж, Аркаим- места сосредоточения некоторой невидимой силы.

Ептыть, я извиняюсь за выражение. Ну давайте про пирамиды, ладно. Шоб вам было известно Волхв, ни одна египетская цивилизация строила такие циклопические сооружения. Посмотрите в сторону майя, ацтеков и их сооружений. То есть египетские пирамиды в истории человечества не уникальны.
Далее они ни прямо так вот их начали строить. Процесс усложнения сооружений шел постепенно. От подземных захоронений, к малым соружениям, далее к мастабам, которые уже можно назвать пирамидами, далее к тем гигантам что мы и наблюдаем.
Египетская цивилизация на пике своего развития обладала значительным массивом (для своего времени) знаний практически по всем отраслям знаний. Астрономия, математика, инженерное дело, гуманитарные науки естесственно, которые необходимы для успешной передачи знаний от поколения к поколению. История, философия, религия. Развитая письменность, государственность с отличной системой управления.

То есть у египетской цивилизации было все что бы построить пирамиды. Ресурсы, знания, время и возможность. Поэтому вопрос только в том какой конкретный способ египтяне использовали что бы волочь свои блоки. Вопрос по моему абсолютно не интересный и прозаический. Потому что какой угодно - на катках, на веревках, используя какие нибудь хитрые системы противовесов или просто при помощи ручной силы тысячи потных негров.

Дорогой. . а как же тогда получеться . внизу в пирамиде. 4 ряда гигантских блоков. идеально обтесанных и подогнаных. а дальше кирпич навалом

И еще повторяю вопрос. где у нас строят со скорость один блок. панель . аль еще что за 2.5 минуты

А шо, есть какие сложности с тем что бы на 4 ряда идеально обтесаных гигантских блоков навалить кирпича ? :) Какая то спец технология нужна ?

Второй вопрос вообще не понял. 2.5 минуты это что за число вообще ?

Пирамида Де Гиза. колличество блоков 2.5млн масса 7.5 млн тонн. ориентировочно. срок строительства40 лет. если не полениться и взять калькулятор. то получаеться один блок клали каждые 2.5 минуты. ну я не беру такие мелочи . как обработка доставка синхронность работы . ошибка в геометрии там тоже пустяшная. нашим бы строителям поучиться.

Теперь насчет 4 рядов. 4 ряда положены в основании. подогнаны выверены. все как положено. а дальше не кладка. а просто идет наваклом. чем вышет тем сильнее. во многих пирамидах наблюдаеться явный регресс при строительстве

Теперь насчет 4 рядов. 4 ряда положены в основании. подогнаны выверены. все как положено. а дальше не кладка. а просто идет наваклом. чем вышет тем сильнее. во многих пирамидах наблюдаеться явный регресс при строительстве
Не укладывались в 40 лет - пришлось спешить - 2 блока в минуту. :D

Волхв, повторюсь, по моему совершенно не интересно обсуждать способы, которыми волокла огромные блоки цивилизация, сказавшая следующую фразу "Я наследую вечность и получил в дар бессмертие" (из египетской книги мертвых). Цивилизация осознавшая, наверно впервые за историю человечества, свое место в этом мире, способная принять понятие "бесконечность", то есть обладающая абстрактным мышлением, что в свою очередь говорит об избыточности знаний. О их направленности не на практические нужды типа перетаскивания блоков, а на познание мира в чистом виде. Это 4-5 тысяч лет назад было сказано...
Да как хотели так и волокли. Блок в минуту, за две, за три. Как надо было, так и сделали... Объяснений и вариантов в интернете навалом.

В том и дело. не волокли они и не делали. авот кто?

Можно повторить опыт древних и воссоздать эксперимент: купить/нанять бомжей/гастрабайтеров, пообещать им бессмертную московскую прописку до седьмого колена, кучу "хлеба" и ресурсов... -на условии что они построят такую-же пирамиду как в Египте.
Я не верю что у них что-нить получится. Египет был великой цивилизацией, и принять понятие "бесконечность" тут непричем.
А что есть бесконечность? метафора романтиков-мечтателей, преувеличение до абсолюта? Физически ее нет. Все имеет ограничение, все проходит, и время.

Зачем же так далеко. Египетскиие пирамиды. Один факт. двухсотный блок. на то время не сушествовало таких материалов из чего можно было сделать троса.из=за неравномерности нагрузки . любая пеньковая порветься.скажи . как тащили.
Не обязательно это цивилизация с другой планеты. Возможно, это была цивилизация, зародившаяся на Земле. Но она была на 4 тыщи лет назад во времена фараонов, а намного раньше.

Ептыть, я извиняюсь за выражение. Ну давайте про пирамиды, ладно. Шоб вам было известно Волхв, ни одна египетская цивилизация строила такие циклопические сооружения. Посмотрите в сторону майя, ацтеков и их сооружений. То есть египетские пирамиды в истории человечества не уникальны.
Пирамиды у ацтеков простые. Там камни и меньше, и легче. Такие спокойно может донести один человек.

Вопрос по моему абсолютно не интересный и прозаический. Потому что какой угодно - на катках, на веревках, используя какие нибудь хитрые системы противовесов или просто при помощи ручной силы тысячи потных негров.
Если еще не смотрели, посмотрите вот это видео
http://video.mail.ru/mail/nashkonek/186/454.html
Там всего 5 серий, они есть по ссылкам ниже.
Заставляет задуматься. Ведь там не просто блоки. Там блоки, отшлифованные с определенной формой, высеченые в камне ровные дырочки. Как можно сделать такие ручками с помощью камешка и молоточка примитивного? Затащить 100 тонный блок с помощью бревен? По крутой насыпи?
Вообще, глядя на современных египтян (кстати, форма лица у них очень похожа на те, что рисовали на папирусе, в пирамидах 4 тысячи лет назад), трудно представить, как такая великая цивилизация, которая создала эти постройки, превратилась в такую помойку.

Не укладывались в 40 лет - пришлось спешить - 2 блока в минуту. :D

Дед Дайн - старик сурьезный! Попробуй не успей! :D

AntonKo, это для вас метафора. И для меня. Потому что современный человек, его стремления, желания, знания направлены сугубо на достижение максимального комфорта для самого себя. Некоторые понятия в силу этого лежат за пределами его понимания. Но в истории человечества существовали культуры, которые мыслили иначе. К таким культурам можно отнести Древний Египет и отчасти Средневековую или традиционную Японию. Это культуры направленные не на человека а на то что его окружает. Культуры в которых человек смог осознать самого себя и посмотреть на себя со стороны. Типовыми признаками таких культур являются изолированность развития и иероглифическое письмо где иероглиф означает не звук, а слово, что свидетельствует об ОБРАЗНОМ восприятии мира. О умении в каждом объекте видеть не только способ его применения но и некий набор дополнительных и реально существующих смыслов. Фактически бесконечный.

Если Египет это в общем предания старины глубокой, то от традиционной японской культуры нас всего лишь пара веков отделяет... Это на тему вообще возможности существования такой культуры. Вообще это очень интересно, поскольку это совершенно другая логика, другие мотивы у поступков.

как такая великая цивилизация, которая создала эти постройки, превратилась в такую помойку.

Cпились!

. Хотя на сфинксе следы вертикальной водной эрозии. такой климат был в Египте 11 тыс. лет до рождествахристова. . Вобще наука сей факт объясняет по своему, но каждый верит в то что ему нравится. Да и осадки такого уровня наблюдались там куда позже 11-го тысячелетия.

Не, я допускаю что на Земле тоже можно поискать с неменьшими основаниями, но лично мне было бы интересны поиски в космосе. На тему Земли можно отдельный топик открыть.
Начали за здравие а заканчиваем как всегда.Вообще не понимаю сложностей с пирамидами-ну да египтяне знали то что мы не знаем-это ясно как белый день.Наверное либо кто то прилетал,либо здесь жили долго и счастливо и мудрее нас.Наверное интереснее и важнее обнаружить что то сейчас и здесь,чем пытаться разрозненные археологические факты во что то связывать и доказывать очевидные вещи-да не самые умные мы на земле и наша цивилизация не самая продвинутая,как некоторым бы хотелось-ну и что?Надо идти вперед а не спорить могли не могли-если построили-то смогли.Вот как то так...

Как можно сделать такие ручками с помощью камешка и молоточка примитивного? Затащить 100 тонный блок с помощью бревен? По крутой насыпи?
.
Мнээ...помнится что блоки те были максимум около 15 тонн, а в основной массе значительно меньше. Вспомним ка самое известное- моаи ( средний вес 10 тонн ,максимум вроде 270 т. ) , стоухендж( вес самого большого 50 т?) , а так же тысячи разнообразных менгиров, сейдов и прочих сооружений (объеденим их словом мегалиты) , возведенных зачастую до египетских пирамид так же без всякой техники. Да и инструменты не такие и примитивные- бронза как никак.

Мнээ...помнится что блоки те были максимум около 15 тонн, а в основной массе значительно меньше. Вспомним ка самое известное- моаи ( средний вес 10 тонн ,максимум вроде 270 т. ) , стоухендж( вес самого большого 50 т?) , а так же тысячи разнообразных менгиров, сейдов и прочих сооружений (объеденим их словом мегалиты) , возведенных зачастую до египетских пирамид так же без всякой техники. Да и инструменты не такие и примитивные- бронза как никак.
Серега, это бесполезно... Если людям хочется верить в чудо, то ты никакими цифрами не убедишь. Как и практическими примерами.

Начали за здравие а заканчиваем как всегда.Вообще не понимаю сложностей с пирамидами-ну да египтяне знали то что мы не знаем-это ясно как белый день

Попрошу занести в протокол тот факт, что данная реплика, правильная по своему содержанию, направлена не по тому адресу. Я то всеми силами хотел за здравие. Но набежали пирамидоведы, понимашь...

Да просто вроде и даты установлены, и надписи прочитаны, и для кого строили известно, и захоронение рабочих нашли, и организация рабочих вроде известна, да и много прочих находок и фактов. Ан нет ,все равно в мистику тянет.

. Но набежали пирамидоведы, понимашь...
Хотели как лучше а получилось....что получилось.

AntonKo, это для вас метафора. И для меня. Потому что современный человек, его стремления, желания, знания направлены сугубо на достижение максимального комфорта для самого себя. Некоторые понятия в силу этого лежат за пределами его понимания. Но в истории человечества существовали культуры, которые мыслили иначе. К таким культурам можно отнести Древний Египет и отчасти Средневековую или традиционную Японию. Это культуры направленные не на человека а на то что его окружает. Культуры в которых человек смог осознать самого себя и посмотреть на себя со стороны. Типовыми признаками таких культур являются изолированность развития и иероглифическое письмо где иероглиф означает не звук, а слово, что свидетельствует об ОБРАЗНОМ восприятии мира. О умении в каждом объекте видеть не только способ его применения но и некий набор дополнительных и реально существующих смыслов. Фактически бесконечный.

Если Египет это в общем предания старины глубокой, то от традиционной японской культуры нас всего лишь пара веков отделяет... Это на тему вообще возможности существования такой культуры. Вообще это очень интересно, поскольку это совершенно другая логика, другие мотивы у поступков.

такое ощущение что Вы хотите представить традиционную японию и древний египет - как цивилизацию великих Христосов.. отличавшихся от других

ничего подобного - губили души только подавай.. под свои бредовые цели - типа этих пирамид - сколько народу угробили ради очередного детского сада..

в чем глубинный смысл то? какая бесконечность??
причем тут образность??
лучше не иметь образное восприятие мира и никого не убивать
чем распыляться своим ОБРАЗНЫМ восприятеми мира и столько народу положить..

Заливали . более высокие уровни. а в основании.целые блоки. и заливка. тоже ничего не обьясняет. при массе 7.5 млн.тонн блоки в основном 2=2.5 . тонны срок строительсва 40 лет. на один блок приходиться 2.5 минууты .при круглосуточной рабботе. скажите . где у нас строят с такой скоростью. А космические обьекты. Спутники марса. там не все чисто

вот про Спутники марса. очень инетерсно - а что там? расскажите плиз по подробней

и вообще если н сложно распишите в этой теме замеченные так или иначе странные места - позвомжные следы деятельности других цивилизаций..
как на Земле атк и в космосе..

пожалуйста)

А кто нибудь. когда нибудь. слышал про Черного принца. Спутник земли. Который врашаеться в противоположную сторону. чем все остальные спутники. и иследовать его нет никакой возможности. за достоверность не ручаюсь. читал про него давным давно

такое ощущение что Вы хотите представить традиционную японию и древний египет - как цивилизацию великих Христосов.. отличавшихся от других

ничего подобного - губили души только подавай.. под свои бредовые цели - типа этих пирамид - сколько народу угробили ради очередного детского сада..

в чем глубинный смысл то? какая бесконечность??
причем тут образность??
лучше не иметь образное восприятие мира и никого не убивать
чем распыляться своим ОБРАЗНЫМ восприятеми мира и столько народу положить..

Нигде не утверждал такой способ восприятия мира гарантирует мир и покой его носителям. Где ? Если в вашем сознании понятие "образ" связано с понятием "мир" то сдается мне это ошибочная связь, что вы сами убедительно и показали. Число жертв внутренних конфликтов в Японии в период воюющих провинций находится за пределами понимания. Так же как и известная жестокость японца (с точки зрения европейца) по отношению к врагам, так и по отношению к себе. Рубить головы пленным японские офицеры перестали в 45-м году и то сугубо по той причине что у них мечи отняли. Харакири как национальная традиция более или менее исчезла только в годах 50-х. Хотя например в 1970 году известный японский писатель Юкио Мисима (сейчас издается у нас в огромных кол-вах, а раньше не издавался поскольку фашист, националист, милитарист и фанатик. На самом деле один из последних носителей истинно японской эстетики) предпринял заведомо безнадежную попытку организовать военный мятеж и после провала совершил харакири.
Японская культура вообще обладает несколькими уникальными характеристиками. Достаточно сказать что с определенного момента и до начала 20 века отсутствовали практически любые попытки экспансии Японии в каких либо направлениях. Страна находилась в самоизоляции при том что японские острова крайне бедны ресурсами. Начиная от продовольствия и заканчивая металлами. Почему ?
Возвращаясь к теме жестокости могу сказать следующее. Для средневековой японии смерть это настолько обыденное явление что связанное с этим понятие жестокости попросту теряло смысл. Для европейца фраза "А убил Б" автоматически подразумевает некоторую моральную оценку события где А предстает не лучшим образом независимо от причины. Для японца фраза "А убил Б" это описание события. Свершившийся факт, который не требует оценки в силу того что является абсолютно обыденным.
Глубинного смысла тут нет и не надо его искать. Есть особенности развития определенной культуры, которые связаны грубо говоря со средой обитания и ходом развития данной культуры. Так же как у созданий обитающих в воде в ходе эволюции появились плавники, так же у некоторых изолированных культур в ходе развития вырабатывается определенный тип мышления, отличный от общего. В том числе данный тип мышления подразумевает передачу знаний при помощи абстрактных (в какой то степени) образов.

Это злостный оффтопик конечно, извиняюсь не смог удержаться. Более на эту тему не пишу.

Мнээ...помнится что блоки те были максимум около 15 тонн, а в основной массе значительно меньше. Вспомним ка самое известное- моаи ( средний вес 10 тонн ,максимум вроде 270 т. ) , стоухендж( вес самого большого 50 т?) , а так же тысячи разнообразных менгиров, сейдов и прочих сооружений (объеденим их словом мегалиты) , возведенных зачастую до египетских пирамид так же без всякой техники. Да и инструменты не такие и примитивные- бронза как никак.
ЭЭЭ, эдак меня перикосило :D
Лишний нолик приписала))

Серега, это бесполезно... Если людям хочется верить в чудо, то ты никакими цифрами не убедишь. Как и практическими примерами.
В чудо, наверно, верите вы :)
Потому что, чтобы вручную все это выточить, затащить, ровненько выложить, это действительно должно быть чудо.

Я там ссылки кидала на фильмы. Кто мне сможет объяснить все те особенности построек пирамид, которые руками и примитивными орудиями сделать сложно, в другую цивилизацию, более развитую возможно, чем мы сейчас, верить перестану))
А так, не исключаю такого варианта. Хотя самой сложно поверить в древнюю развитую цивилизацию. Где останки ее? Где орудие?

...Хотя самой сложно поверить в древнюю развитую цивилизацию. Где останки ее? Где орудие?
Журнал Компьютерра ? 24 2006 г.

Интернациональная команда исследователей из университетов Кардиффа (Великобритания), Афин и Фессалоник (Греция) с помощью новой техники сканирования - рентгеновской 3D-томографии - сумела вплотную подступиться к тайнам загадочного "механизма Антикитеры", иногда именуемого "компьютером древних".

Этот механизм был случайно обнаружен в 1900 году на глубине более сорока метров у берегов греческого острова Антикитера неподалеку от Крита. Охотники за морскими губками нашли его среди останков древнеримского корабля, примерно в 87 году до н. э. доставлявшего эллинские трофеи в столицу империи. Странный кусок "камня" размером с обувную коробку был не сразу оценен на фоне множества статуй и других ценностей. Лишь спустя два года один из археологов заметил выступающее из камня зубчатое колесо. В результате изучения артефакта выяснилось, что "камень" представляет собой подвергшийся коррозии и известкованию сложный механизм из множества шестеренок, рычагов и нескольких шкал. В своем исходном виде выполненный из бронзы механизм был заключен в деревянный корпус, а множество букв, оставшихся от некогда выгравированных надписей, не оставляли сомнений в его греческом происхождении.

Лишь к концу 1950-х годов, после кропотливой расчистки и рентгеновского просвечивания частей, недоступных для исследований без разрушения, ученые увидели, насколько сложен этот механизм. Больше двадцати шестерней, червячная передача, дифференциал, шкалы - все это делало устройство сравнимым по конструкции с механизмами, появившимися в Европе лишь в XVIII веке. Стало понятно, что "Антикитера" представляет собой аналоговый калькулятор, применявшийся скорее всего при астрономических расчетах календарей и движений небесных тел. Средневековая астролябия по сравнению с этим механизмом - детская игрушка.

Новый этап исследований Антикитеры стартовал в начале 2000-х годов с появлением методов компьютерной рентгеновской томографии, позволяющих выстраивать трехмерные модели для структуры скрытых от визуального осмотра объектов. Для Антикитеры это означало максимально полное восстановление не только сохранившихся шестеренок и прочих деталей, но и надписей на них.

Поскольку хрупкость и ценность древнего механизма исключает его транспортировку в заокеанскую научную лабораторию, при поддержке компании Hewlett-Packard большой 7,5-тонный сканер PTM Dome для рентгеновской 3D-томографии был сооружен вокруг Антикитеры непосредственно в афинском музее. Благодаря этому удалось восстановить еще более 1000 букв и символов, так что количество доступного анализу текста увеличилось до 2000 знаков (95% всех надписей). Эти надписи и уточненные детали конструкции подтверждают, что устройство было астрономическим калькулятором. С его помощью можно было моделировать не только движение Солнца и Луны, но и всех планет, известных древним грекам: Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна. Вопреки нашим представлениям о воззрениях, бытовавших в столь отдаленную эпоху, конструкция механизма построена на основе гелиоцентрической системы мира. [Обратите внимание!!! - Сибиряк]

Полный отчет о результатах новой реконструкции Антикитеры обещано завершить до конца 2006 года, подробности о проекте можно найти по адресу www.xtekxray.com/antikythera.htm (http://www.xtekxray.com/antikythera.htm).

Журнал Компьютерра ? 46 2006 г.

В последнем ноябрьском номере журнала Nature был опубликован подробный отчет о новых результатах исследований удивительного астрономического калькулятора древних греков Антикитеры. Об этом сложнейшем механическом устройстве, случайно найденном более века тому назад среди останков римского корабля, затонувшего за 87 лет до нашей эры, "КТ" уже писала в #644. Новые результаты подтвердили и даже превзошли самые смелые предположения ученых. Они ведут нас к коренной переоценке технологических возможностей и достижений античной цивилизации.

Проведенный учеными с помощью трехмерной рентгеновской томографии детальный анализ остатков механизма и греческих надписей уже не оставил места для домыслов и сомнений. Его устройство оказалось даже более сложным и совершенным, чем предполагалось. В солнечно-лунном калькуляторе было 37 зубчатых колес, семь из которых сейчас утрачены. Они размещались в деревянном ящике размером 32х19x10 сантиметров с напоминающими часы циферблатами спереди и сзади.

Механизм представляет собой 365-дневный календарь с оригинальным способом учета високосных лет. Он позволяет предсказывать солнечные и лунные затмения, положения и фазы луны и даже тонкие нерегулярности в движении нашего спутника по небосводу, которые в свое время ставили в тупик Исаака Ньютона. С его помощью можно проследить за так называемыми циклами Метона, Каллиппа и Сароса. Кроме того, этот своеобразный механический компьютер играл роль звездного календаря, предсказывая время появления и захода основных звезд зодиакальных созвездий. Судя по надписям, механизм позволял предсказывать положения и главных планет, однако пока это точно еще не доказано.

Ученые считают, что механизм Антикитеры был изготовлен где-то за 100-150 лет до нашей эры. Весьма вероятно, что он реализует в бронзе представления знаменитого греческого астронома, математика и географа Гиппарха Никейского, который жил и работал на острове Родос во втором веке до нашей эры. В пользу этой гипотезы свидетельствуют родосские монеты и кувшины, найденные на том же римском корабле.

Отдаленно напоминающая Антикитеру астролябия с восемью шестеренками была изготовлена известным среднеазиатским ученым аль Бируни спустя более чем тысячелетие в 996 году нашей эры. А в отсталой средневековой Европе подобные механизмы появились еще на несколько столетий позже. Однако отнюдь не варвары и святоши, а солдаты просвещенной римской империи надолго похоронили выдающиеся технологические достижения греческой демократии.

По всей видимости, это еще не последнее слово в исследованиях удивительного механизма древних греков. Ученые предполагают, что это далеко не единственный греческий механический калькулятор, чудом сохранившийся до наших дней. Очевидно, что сразу создать устройство такой сложности вряд ли возможно, и ему наверняка предшествовали и более простые вычислительные механизмы.

Поскольку хрупкость и ценность древнего механизма исключает его транспортировку в заокеанскую научную лабораторию, при поддержке компании Hewlett-Packard большой 7,5-тонный сканер PTM Dome для рентгеновской 3D-томографии был сооружен вокруг Антикитеры непосредственно в афинском музее. Благодаря этому удалось восстановить еще более 1000 букв и символов, так что количество доступного анализу текста увеличилось до 2000 знаков (95% всех надписей). Эти надписи и уточненные детали конструкции подтверждают, что устройство было астрономическим калькулятором. С его помощью можно было моделировать не только движение Солнца и Луны, но и всех планет, известных древним грекам: Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна. Вопреки нашим представлениям о воззрениях, бытовавших в столь отдаленную эпоху, конструкция механизма построена на основе гелиоцентрической системы мира. [Обратите внимание!!! - Сибиряк]

Что еще раз подтверждает то, что механизм был создан не ранее времен Коперника-Галилея-Бруно, т.е. в 16-м веке или позднее.

volhw, а если бы заливали блок к блоку то шва (зазора) не было-бы. Получился бы монолит. А в пирамиде все-же отдельные блоки-камни. -Имхо. Я их не строил- не знаю. Но кирпич клал.

А зазоров в основном никаких и нет. Посмотрите фотографии побольше, посмотрите. Особливо внутренних коридоров. Там иголку не просунешь. Конечно есть отдельные места, где трещины и зазоры появились - но это места стекания напряжений. Для чего собссно блоковость и служит. Монолит уже давно бы весь трещинами пошел.

Пирамида Де Гиза. колличество блоков 2.5млн масса 7.5 млн тонн. ориентировочно. срок строительства40 лет. если не полениться и взять калькулятор. то получаеться один блок клали каждые 2.5 минуты. ну я не беру такие мелочи . как обработка доставка синхронность работы . ошибка в геометрии там тоже пустяшная. нашим бы строителям поучиться.

Ваши расчет неверны. Точнее конечно спорны.

И срок строительства, и количество рабочих и тягловой силы, и технология очень сильно влияют на результат.

Вплоть до того, что пирамиды можно построить за полтора-два года.

Вплоть до того, что пирамиды можно построить за полтора-два года.
Как?

Теперь насчет 4 рядов. 4 ряда положены в основании. подогнаны выверены. все как положено. а дальше не кладка. а просто идет наваклом. чем вышет тем сильнее. во многих пирамидах наблюдаеться явный регресс при строительстве

Регресс - это термин из развития цивилизации. Как буд то пирамиду строили несколько столетий. Не надо нам этих сказок. Такие вещи объясняются гораздо проще: нарастающий бардак и ухудшение снабжения в силу снижение мотивации и появления других задач у заказчика. Хорошо хоть до долгостроя в данном случае не дошло, но вообще атм его навалом вокруг - куча руин явно никогда не были законченными зданиями.

Если еще не смотрели, посмотрите вот это видео
http://video.mail.ru/mail/nashkonek/186/454.html
Там всего 5 серий, они есть по ссылкам ниже.
Заставляет задуматься. Ведь там не просто блоки. Там блоки, отшлифованные с определенной формой, высеченые в камне ровные дырочки. Как можно сделать такие ручками с помощью камешка и молоточка примитивного? Затащить 100 тонный блок с помощью бревен? По крутой насыпи?

Видео открыть не могу, но там случайно речь не об окрестностях Асуана? :) Вам ничего такое название не говорит? Дырочки блин ровные, гы-гы.


Вообще, глядя на современных египтян (кстати, форма лица у них очень похожа на те, что рисовали на папирусе, в пирамидах 4 тысячи лет назад), трудно представить, как такая великая цивилизация, которая создала эти постройки, превратилась в такую помойку.

Такие случаи не редкость: нашествие колонизаторов, рассыпание государстве в следствии кризиса с утратой технологических цепочек и разделения труда. Мы сами в такой же реальности живем.

Как?

Приходишь с войском, побеждаешь усих местных, объявляешь себя богом или что-то вроде того, собираешь всех более менее влиятельных духовных и просто лидеров, объясняешь им как все теперь они будут жить, ставишь задачу, реквизируешь/нанимаешь тягловый скот, аналогично рабочих и погнали.

Несколько задач махом: обеспечено управление территорией (местная знать транслирует "божественность", она же харизма и "культ личности" на население), нейтраллизуешь кучу молодых и незанятых, все при деле и все пучком.

Описанное реально имело место в реальной, а не мифической древней, истории. Угадаете имя персонажа?

Видео открыть не могу, но там случайно речь не об окрестностях Асуана? :) Вам ничего такое название не говорит? Дырочки блин ровные, гы-гы.
Нет, не про них.
Ладно, отверстия :D

Японская культура вообще обладает несколькими уникальными характеристиками. Достаточно сказать что с определенного момента и до начала 20 века отсутствовали практически любые попытки экспансии Японии в каких либо направлениях. Страна находилась в самоизоляции при том что японские острова крайне бедны ресурсами. Начиная от продовольствия и заканчивая металлами. Почему ?


Потому что для организации экспансии ресурсы как раз и нужны.

Нет, не про них.
Ладно, отверстия :D

Керосиновая горелка. Времена советско-египетской дружбы.

Приходишь с войском, побеждаешь усих местных, объявляешь себя богом или что-то вроде того, собираешь всех более менее влиятельных духовных и просто лидеров, объясняешь им как все теперь они будут жить, ставишь задачу, реквизируешь/нанимаешь тягловый скот, аналогично рабочих и погнали.
Вот и разработали тактику побеждения релятивистов :D
(без обид, ни в коем разе не хочу обидеть).

Угадаете имя персонажа?
Неа.
Но мне хочется услышать объяснение как выдолбили эти загадочно ровные "дырочки" :D

Вот и разработали тактику побеждения релятивистов :D
(без обид, ни в коем разе не хочу обидеть).

Релятивисты будут побеждены по другому. На дворе мировой кризис, которые приведет все человеческое общество к необходимости осуществить новый виток НТП. А так как текущая официальная физика этому никак поспособствовать не может, то произойдет отказ от нее. Хорошо, если до расстрелов не дойдет. Ведь что такое ученый-релятивист и шире ученый-догматик вообще в трудные времена с точки зрения общественных интересов и эффективности общественных механизмов? Это паразит влучшем случае, а то и вовсе вредитель. Враг народа короче говоря. Ну это в трудные времена, и лучше до них не доводить, т.е. предложить обществу решение его проблем не дожидаясь направления в шарагу (это еще весьма неплохой вариант, учитывая все их многообразие).


Неа.

Наполеон Бонапарт, поход в Египет.


Но мне хочется услышать объяснение как выдолбили эти загадочно ровные "дырочки" :D

Ишшо раз: керосиновая горелка, времена советско-египетской дружбы, строительство Асуанской плотины и соответствующей гидроэлеткростанции.

Попрошу занести в протокол тот факт, что данная реплика, правильная по своему содержанию, направлена не по тому адресу. Я то всеми силами хотел за здравие. Но набежали пирамидоведы, понимашь...
Собственно Вас и поддерживаю!!!

Зачем же так далеко. Египетскиие пирамиды. Один факт. двухсотный блок. на то время не сушествовало таких материалов из чего можно было сделать троса.из=за неравномерности нагрузки . любая пеньковая порветься.скажи . как тащили.

Одно утверждение, что люди, вооруженные лишь палками и веревками не могли это построить, не может быть прямым доказательством, что пирамиды построили инопланетяне. Человеческий разум довольно хитрая штука и кто знает, на что были способны люди в те времена.

Анекдот в тему: при раскопках древнего Египта не были найдены следы телефонных коммуникаций. Вывод: в те времена пользовались сотовой связью.

Семь. только семь. пирамид. построены на уровне применения высоких технологий.все остальные. а их более 100. построены согласно уровню того времени. Какие вам нужны еще доказательства.Для интереса все ккто не верует. возьмите булыжник с дороги. и попробуйте его обточить с одной стороны современными инструсентами. не используя электроинструмент. а впрочем можно и современными алмазными дисками. с электроинструментом.а уж послде этого высказывайте свое мнение. Или вам нужны такие доказательства. типа/здесь был Вася с альфацентавра. пролетом на вегу. токого числа . такого голактического года. подпись . фото . удостоверяющие документы. отметка в командировочном документе

Уважаемые ЛА. я предлагал еще тему ее игнорировали. спутники марса. У одного из них орбита . как у тела . какая получаеться при запуске искуственного спутника.Оказываеться у у искуственного спутника и естественного. в орбите есть сущетвенная разница. может кто более развернуто просветит этот вопрос. А то товарищ который начакл данную тему . обвиняет нас пирамидолюбии. Да кстати . на марсе вроде как и пирамиды т сфинкса обнаружили. кто знает . может тами лежит командировочное удостоверение космического Вали

Волхв, а вы вот в курсе что первые наконечники для стрел и копий человек из камня делал ? Сидел такой здоровый дядька колол камни, потом обтачивал наиболее удачные куски, придавал ему нужную форму, формировал острие и т.д.
Причем алмазных дисков у него не было, что характерно.

Увы и ах. Мой дорогой друг. Наконечники для копий и стрел делали.не путем обтачивания. А путем скалывания. И большая рожа там совсем не к чему. Там важна ловкость и опыт. И давай так. мухи отдельно. котлеты отдельно. Наконечник. ну пусть 100. время не ограничено. и 2.5 млн блоков.Надо уложиться в сроки..............

Давайте еще левшу вспомним который блоху падковал. И Войну и мир на срезе рисового зернышка...
Вот уж точно: The X Files: I Want to Believe. Спорить... Кто во что верит.

Увы и ах. Мой дорогой друг. Наконечники для копий и стрел делали.не путем обтачивания. А путем скалывания. И большая рожа там совсем не к чему. Там важна ловкость и опыт. И давай так. мухи отдельно. котлеты отдельно. Наконечник. ну пусть 100. время не ограничено. и 2.5 млн блоков.Надо уложиться в сроки..............

Вы с Оортом любители ставить задачи, на которые нет ответа и потом удивленно вопрошать и становиться перед необходимостью прилета инопланетян для выполнения ваших ударных пятилеток. Дескать как же так. Так вот ответ в том, что очевидно что либо они строились не 40 лет а больше, либо число блоков меньше. Вот и все.

Ну хорошо. хорошо. а что делать с пирамидами ифинксом на марсе

И почеему то не слышу . наших уважаемых ЛА. насчет орбит спутников марса

С пирамидами и сфинксом на марсе все нормально - их там нет. Вот вам одна из последних фотографий "сфинкса" :

http://www.ntpo.com/images/secret_space/6/2.jpg

Примерно такая же фигня с пирамидами. Насчет спутников Марса тоже все неплохо. Они летают.

А тут: http://copypast.ru/2008/03/03/uchenye_obnaruzhili_na_marse_zagadochnye_obekty_20 _foto.html

Вы с Оортом любители ставить задачи, на которые нет ответа и потом удивленно вопрошать и становиться перед необходимостью прилета инопланетян для выполнения ваших ударных пятилеток. Дескать как же так. Так вот ответ в том, что очевидно что либо они строились не 40 лет а больше, либо число блоков меньше. Вот и все.
Дело не в перетаскивании камня с места на место. Дело в том, КАК камень обработан. Ровная гладкая поверхность формой как интеграл.
Нашла фотку http://lah.ru/expedition/egypt2005/giza/i0021.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2005/giz.htm
Можно такую сточить, сколоть теми примитивными средствами? Камни не из известняка, это твердый камень, который сложно долбать и придавать ему форму.
Какими средствами можно выколоть в камне ровненькие?
http://www.italia-ru.it/forum/2008/09/14/artefakty-drevnego-egipta
http://lah.ru/expedition/egypt2007/abusir/01913.jpg
В отверстии видны полосы, будто каким-то инструментом делали эти отверстия. Есть отверстия диаметром около метра.
Ровный шлифованый пол. Тоже молоточком и камешком делали?
Я не утверждаю, что была суперцивилизация или инопланетяне (хотя не отвергаю такого варианта). Я просто хочу узнать, какими древними инструментами возможно такое создать.
http://lah.ru/text/ivanov-a/piram/image001.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/dashur/P1017355.jpg
Шлифовка здесь, как предполагается, делалась уже после укладки камней. Видно, что нет никаких сколов камня между отшлифованным камнями и не отшлифованными. Идет плавный переход.
http://www.lah.ru/expedition/egypt2006/giza2006.htm
http://lah.ru/expedition/egypt2008/karnak08.htm
http://lah.ru/expedition/egypt2008/dendera08.htm
Зеленый базальт интересно обработаный
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/h3p/dscn2016.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/h3p/pict0101.jpg

Единственный твердый материал доступный в то время. алмаз. Можно допутить было сделано 10-100. инструментов. но для такого обьема . это явно мало

Замазка, с уважением отношусь к вашему труду по поиску ссылок на тему загадок строителей древнего египта. И собственно для меня они выглядят излишними, поскольку я без всяких колебаний признаю существование этих загадок (как и любой другой разумный человек).

Моя позиция в том, что то, что мы не можем что-то объяснить, никак не свидетельствует о прилете на землю инопланетян и дальнейшем шлифовании ими же полов и просверливании ими дырок в камне. Я тут честно говоря вообще никакой логической цепи не вижу.

Утверждение А : Египтяне не могли построить пирамиды. (ну допустим)
Вывод : Значит их построили инопланетяне.

Полный бред :)

Нде..

Утверждение А : Египтяне не могли построить пирамиды. (ну допустим)
Вывод : Значит их построили инопланетяне.
Я не утверждаю, что была суперцивилизация или инопланетяне (хотя не отвергаю такого варианта). Я просто хочу узнать, какими древними инструментами возможно такое создать.

Из первого поста этой темы так же можно сформулировать такие бредовые выводы:

Если мы нашли:
- Звезды, чьи характеристики трудно объяснимы с точки зрения существующих представлений о звездной эволюции
- Звезды со сложными циклами переменности.
- Звезды с высокими собственными скоростями
- Области активного звездообразования
Значит это сделали инопланетяне.

Утверждение А : Египтяне не могли построить пирамиды. (ну допустим)
Вывод : Значит их построили инопланетяне.

Полный бред :)

Есть гипотизы , что например пирамиды (как один из многочисленных "следов" ) построила предшествующая современному человечеству , цивилизация атлантов , (существовавшая на Земле ).

Но из названия темы -"Поиски следов деятельности других цивилизаций" , непонятно на что автор хочет сделать упор при обсуждении - на внеземные или на земные цивилизации.
Если на внеземные можно сформулировать -" Поиски следов деятельности пришельцев"

Замазка, я в основном к волхву обращался. Поскольку он тут главный апологет инопланетян в Древнем Египте. А вашу реплику, за массой ссылок, пропустил.


Из первого поста этой темы так же можно сформулировать такие бредовые выводы:


Так вы и не формулируйте :) Я там этого не делаю и вам не советую... Я предлагал поискать что-то аномальное, что при наличии других каких-то дополнительных аргументов, могло бы послужить предметом изучения. Но никак не источником скоропалительных выводов.

Вообще. я тоже не настаиваю на инопланетянах.И полностью солидарен с Замазкой. Не в одном из своих постов. я не говрил. что пирамиды построили инопланетяне. Речь шла только о том. что египтяне их не строили. а вот кто . и зачем? А вот спутник-Черный принц- Миф это. или реальность. или выдумка. тот точно инопланетный . если он есть. Запустить спутник в противоположную сторону вращения . Пока нашей цивилизации. энергетически не под силу

Волхв, да нет никаких черных принцев. Зачем такую фигню вообще в голове держать, неужели более достойных тем нет ?

....Речь шла только о том. что египтяне их не строили. а вот кто . и зачем? ..........


Я тоже так думаю , что египтяне точно не строили ...

Вот одна мысля пришла , - а есть ли в Египте еще "следы" другой (не важно какой цивилизации) ?
Почему воздействие этой цивилизации каснулось только пирамид ? Может они были построены вообще ранее египетской цивилизации ... ?

Только 7 пирамид.Есть там и другие следы. Ладно оставим спутник в покое. Хотя может не сложно раскопать параметры его орбиты. да поглядеть в трубу летает он там альнет. Хорошо.хорошо. согласен . его нет. . Могу предложить еще тему. Древнеиндийские Веды. Описание летающих кораблей. В том числе и космических. Нацисты во время войны не жалели средств. посылали экспедиции. и пытались их построить в секретных лобалаториях

Да . кстати . Египтяне и не предендуют на роль. строителей 7 пирамид.Они говорят . что их построили боги ТОТ.ГОР...

Только 7 пирамид.Есть там и другие следы. Ладно оставим спутник в покое. Хотя может не сложно раскопать параметры его орбиты. да поглядеть в трубу летает он там альнет. Хорошо.хорошо. согласен . его нет. . Могу предложить еще тему. Древнеиндийские Веды. Описание летающих кораблей. В том числе и космических. Нацисты во время войны не жалели средств. посылали экспедиции. и пытались их построить в секретных лобалаториях

А какие ЕЩЕ следы там есть ?

Виманы - космические корабли в Ведах ... , тоже интересный факт .
Нацисты и Шамбала , и Шамбала вообще - как главная "точка" какой-то цивилизации существовавшей (существующей) на Земле .
Там много очень странных объектов , явно нечеловеческого творения.

Да . кстати . Египтяне и не предендуют на роль. строителей 7 пирамид.Они говорят . что их построили боги ТОТ.ГОР...

Вот это важно , напомните , где это сказано ?

так посмотри выше. там ЗАМАЗКА ссылки на фильмы давала

Уважаемый опонент. По поводу спутника.Извини за назойливость. Две тыши лет назад. Аристотель сказал . что у мухи 8 ног. так 2 тыщи лет и считали.Пока какой то чудак. не взял. да не посчитал. Так вот . обращаюсь ко всем. Кто занимаеться астрофото. Может есть у кого фото со странными деффектами. Если не затруднит. посмотрите.

Еще одна загадка для ныне живущих: рисунки Наска. Как, кем, когда и зачем они сделаны?? И как правильно. Сейчас их повторяют круги на полях. Знаки?? Очередная обсерватория древних, как пирамиды и стоунхенж??

Уже список прорисовывается : ))
1. Первое место , конечно же -пирамиды Египта
2. Рисунки пустыни Наска
3. Стоунхендж

Еще ...?
Особенно интересно , есть ли на территории России ?

Есть.

Есть.

А что и где ? Аркаим может ?

Честно сказать. подзабыл. Но один из артефактов. Обьемная карта земли на камне. найдено в России в северных землях.

Еще вспомнила - карта Пири Рейса (16 век ) - необъяснимое знание для того времени:
ttp://www.manwb.ru/articles/history/old_civil/pirireys_map_enigma (http://www.manwb.ru/articles/history/old_civil/pirireys_map_enigma)
http://www.bibliotekar.ru/3karty.htm

Вот еще сайт по теме : http://lah.ru/

Виманы - космические корабли в Ведах .Тоже интересный факт С таким же успехом можно назвать фактом крылья Икара.:p

Уже список прорисовывается : ))
1. Первое место , конечно же -пирамиды Египта
2. Рисунки пустыни Наска
3. Стоунхендж

Еще ...?
Особенно интересно , есть ли на территории России ?
И что же там такого мистического и нечеловеческого вы обнаружили? А в аркаиме что мистического?

На те. Развлекайтесь.:D http://chernobrov.narod.ru/photoalbum-3.html

И что же там такого мистического и нечеловеческого вы обнаружили? А в аркаиме что мистического?

1. Не мы и не я обнаружили ... , это широко обсуждается , в том числе в научных кругах (пирамиды, Наска).
2.Про Аркаим ... это я так к слову - "перебирая" , вспоминая что есть в России . Кроме того , что он расположен на геопатогенной зоне , в смысле иных цивилизаций , - там ничего нет .

Чем выше уровень, тем больше мусорная куча.
Первый признак близости древнего человека что? - обьедки и загаженые стены, цивиль.человека что? - банки из под консервов, целоф. пакеты, пласт. бутылки.
Таким манером продолжая,- все что мы засечем чужеродного в космосе - мусор и отходы. Брошенные реакторы, нульпереходники, и пр.

1.Может ли разумное существо развиться до стадии воздействия на эволюцию вселенной?

Я согласный с "На галактическом уровне разумная деятельность вероятно могла бы иметь целью изменение чего-либо в процессе эволюции самой вселенной", и
может создания ее.

Мы (разумн. сущ-ва) как неотьемлим. часть общего, часть механизма. Мы тот Боинг который сам собой возник из груды металлома, и та обезьяна которая написала Британскую энциклопедию.
Мы есть бог.

С др. стороны, а вдруг там пусто. Мы верхушка и искать некого.

2.Какой высоты мусорная куча цивилизации достигшей стадии воздействия на эволюцию вселенной?

По поводу технологий древнего Египта.

Вот хорошая книга на эту тему:
А ЛУКАС МАТЕРИАЛЫ И ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА, скачать можно с http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=507418 , выложена она и в других местах.

не стоит лениться, а стоит почитать, там показаны технологии сверления отверстий, выламывания блоков, в том числе гранитных и многое другое.
PS: я так думаю, что критично относиться стоит ко всему и прежде всего к популяным идеям а ля Дейникен.

По поводу технологий древнего Египта.

Вот хорошая книга на эту тему:
А ЛУКАС МАТЕРИАЛЫ И ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА, скачать можно с http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=507418 , выложена она и в других местах.

не стоит лениться, а стоит почитать, там показаны технологии сверления отверстий, выламывания блоков, в том числе гранитных и многое другое.
PS: я так думаю, что критично относиться стоит ко всему и прежде всего к популяным идеям а ля Дейникен.
А можно выложить куда-нибудь на рапидшар?

Да там 5 метров всего, зачем ее на рапиду-то кидать...

Могу скинуть на почту.

Киньте astroserg@mail.ru

Я с торрентов хз как качать))

Могу скинуть на почту.
Спасибо.;)

Лукас А. МАТЕРИАЛЫ И РЕМЕСЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТАвыложены на сайте египтологов по главам в pdf :http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm

Лукас А. МАТЕРИАЛЫ И РЕМЕСЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТАвыложены на сайте египтологов по главам в pdf :http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm

Очень характерно, что на сайте этом нет упомянания о экспедиции Наполеона. А то вдруг вопросы возникать станут лишние...