Vilfred_Sagen
|
спать хочу
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2004
|
Сообщений: 22305
|
Из: moscow
|
Рейтинг: 7124
|
|
|
Из того, о чем уже можно говорить наверняка.
1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.
2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.
3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.
4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.
5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.
6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.
В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.
Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон
кассад
|
|
Shani
|
Ива ожерелий
|
|
|
|
Рег.: 06.09.2008
|
Сообщений: 8811
|
|
Рейтинг: 9711
|
|
|
Это совсем для ослов? Жаль, что кассад скатился др такой дешевки...
|
Купи себе гуся и тролль его |
|
jesti
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 21.06.2006
|
Сообщений: 270
|
|
Рейтинг: 33
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SigNet]
18.07.2014 03:02
|
|
|
причем тут вообще дочь путина? совсем крыша поехала?
|
ДарИя, а не ДарЬя |
|
Bobrovnikov
|
зум проектора
|
|
|
|
Рег.: 01.04.2010
|
Сообщений: 9988
|
|
Рейтинг: 12407
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SlaveN]
18.07.2014 03:02
|
|
|
Обычно, не требуется прямого попадания. Как раз наоборот, боевая част ракеты срабатывает на расстоянии от цели, чтобы увеличить вероятность поражения. Скорость ракеты такова, что она может легко "ошибиться" на "пару сантиметров" и проскочить мимо. При подрыве заранее, площадь поражения на порядок увеличивается, хотя и "уменьшается" эффект - самолет не разрывает на куски, а превращает в решето, хотя и не обязательно весь.
Добавлю, что это не мои измышления или догадки, это так и есть на самом деле.
|
|
Shani
|
Ива ожерелий
|
|
|
|
Рег.: 06.09.2008
|
Сообщений: 8811
|
|
Рейтинг: 9711
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: Shani]
18.07.2014 03:04
|
|
|
Заскринили Губаревский контактик, где он писал про сбитый АН-26, в том же месте и в то же время, когда и малазийский боинг.
|
Купи себе гуся и тролль его |
|
tab
|
Все возможно, детка!
|
|
|
|
Рег.: 28.01.2007
|
Сообщений: 2760
|
|
Рейтинг: -683
|
|
|
Каждое из утверждений было практически полностью опровергнуто. Такой набор противоречивых высказываний - это в стиле гебельсовской пропаганды.
|
|
rogdin
|
meow
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2003
|
Сообщений: 18556
|
Из: Meowland
|
Рейтинг: 11480
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SlaveN]
18.07.2014 03:09
|
|
|
15кв км - это не очень кучно. По какому видео ты определил, что кучно? То, что видел я, не так много обломков, в лучшем случае половина самолета.
|
|
rikki_tikki_tavi
|
alpha!!!
|
|
|
|
Рег.: 02.05.2006
|
Сообщений: 10941
|
Из: Semsk
|
Рейтинг: 8221
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: rogdin]
18.07.2014 03:12
|
|
|
какие думаете возможные сценарии развития событий? если подтвердится, что сбили - ДНР - Украина - РФ
|
the world is not enough, blyat |
|
TRASY
|
покладистая
|
|
|
|
Рег.: 02.01.2007
|
Сообщений: 1237
|
|
Рейтинг: -2057
|
|
|
В ответ на:
Обычно, не требуется прямого попадания. Как раз наоборот, боевая част ракеты срабатывает на расстоянии от цели, чтобы увеличить вероятность поражения. Скорость ракеты такова, что она может легко "ошибиться" на "пару сантиметров" и проскочить мимо. При подрыве заранее, площадь поражения на порядок увеличивается, хотя и "уменьшается" эффект - самолет не разрывает на куски, а превращает в решето, хотя и не обязательно весь.Добавлю, что это не мои измышления или догадки, это так и есть на самом деле.
это надо в перемоги !
|
|
KOMEHdA
|
|
|
|
|
Рег.: 27.01.2006
|
Сообщений: 19202
|
|
Рейтинг: 6834
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: Starling]
18.07.2014 03:22
|
|
|
Вата захватывает последних либерастов
|
|
Shani
|
Ива ожерелий
|
|
|
|
Рег.: 06.09.2008
|
Сообщений: 8811
|
|
Рейтинг: 9711
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: TRASY]
18.07.2014 03:23
|
|
|
А тебе надо перестать писать под бота. Спалился же уже давно, когда написал типичный Трейси-пост из-под 420. Вы чего-то боитесь, уважаемый патриот?
|
Купи себе гуся и тролль его |
|
TRASY
|
покладистая
|
|
|
|
Рег.: 02.01.2007
|
Сообщений: 1237
|
|
Рейтинг: -2057
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: KOMEHdA]
18.07.2014 03:27
|
|
|
ничего себе!
В ответ на:
Серге́й Станисла́вович Удальцо́в (род. 16 февраля 1977, Москва) - российский левый политический деятель, лидер движения 'Авангард красной молодежи' (АКМ), координатор 'Левого фронта', координатор Совета инициативных групп Москвы и общественного Московского совета, правнук революционерки Розалии Залкинд[2]. Один из лидеров протестного движения в России.
|
|
FireWitch
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 25.11.2006
|
Сообщений: 5033
|
|
Рейтинг: 6297
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: KOMEHdA]
18.07.2014 03:27
|
|
|
Quote:
я как-то думал что на рейсах типа Москва-Душанбе проще встретить таджыков, нежели русских.
Это был какой-то туристический чартер? Если нет, тогда странные пропорции.
Может, дело в том, что Куала-Лумпур это немного не Душанбе?
|
Ваше мнение очень важно для нас |
|
DarkGray
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
Сообщений: 31403
|
|
Рейтинг: 8947
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: TRASY]
18.07.2014 03:29
|
|
|
это основы ПВО: для тяжелых зенитных ракет в норме взрываться, не имея прямого контакта с целей
Quote:
Зенитные управляемые ракеты (3YP) по принципу действия боевой части (БЧ) разделяются на два основных класса: ЗУР прямого попадания в цель; ЗУР, поражающие цель на промахе.
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhen...
|
|
SlaveN
|
follow the sign
|
|
|
|
Рег.: 24.09.2006
|
Сообщений: 11698
|
Из: default city
|
Рейтинг: 17203
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SlaveN]
18.07.2014 03:29
|
|
|
|
FireWitch
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 25.11.2006
|
Сообщений: 5033
|
|
Рейтинг: 6297
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: KOMEHdA]
18.07.2014 03:29
|
|
|
Quote:
Вата захватывает последних либерастов
Блядь, Удальцов - либераст, Куала-Лумпур - Душанбе. Ты в каком вообще мире живешь?
|
Ваше мнение очень важно для нас |
|
Shani
|
Ива ожерелий
|
|
|
|
Рег.: 06.09.2008
|
Сообщений: 8811
|
|
Рейтинг: 9711
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SlaveN]
18.07.2014 03:30
|
|
|
Quote:
Единственная более-менее обоснованная версия:
Если амеры уже знают, что это зенитка была, значит ли это, что у них уже есть траектория и точка пуска?
|
Купи себе гуся и тролль его |
|
FireWitch
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 25.11.2006
|
Сообщений: 5033
|
|
Рейтинг: 6297
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: Shani]
18.07.2014 03:33
|
|
|
Quote:
Если амеры уже знают, что это зенитка была, значит ли это, что у них уже есть траектория и точка пуска?
Вероятно, не значит.
|
Ваше мнение очень важно для нас |
|
FireWitch
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 25.11.2006
|
Сообщений: 5033
|
|
Рейтинг: 6297
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: SigNet]
18.07.2014 03:39
|
|
|
Quote:
Как там путенская доча поживает в Голлашке, кстате?
Я с ней как-то не общаюсь в последнее время, а что?
|
Ваше мнение очень важно для нас |
|
SlaveN
|
follow the sign
|
|
|
|
Рег.: 24.09.2006
|
Сообщений: 11698
|
Из: default city
|
Рейтинг: 17203
|
|
Re: падение малазийского боинга
[re: DarkGray]
18.07.2014 03:45
|
|
|
В ответ на:
это основы ПВО: тяжелые зенитные ракеты взрываются, не имея прямого контакта с целей.
Все не так просто. У ЗУР бывают взрыватели разного типа. Бывают контактные, бывают лазерные (у всех современных), бывают радиолокационные. У 9М38 радиолокационный. Я могу ошибаться, но грубо говоря, РЛ-взрыватель - это такой радиолокатор, смотрящий вбок на 90њ от направления движения. Как только он замечает что-то сбоку на расстоянии менее 15 метров, дается команда на подрыв. Есть ли у 9М38 контактный взрыватель, и даже какая конкретно модификация ракеты могла быть применена - я не знаю.
Что меня смущает. Боинг - огромная, неманеврирующая, радиоконтрастная цель. А у 9М38 полуактивная головка наведения. Условия тепличные, ракета в таком случае наводится очень точно. Если ракету запускали ДНР-овцы, она должна была прилететь со стороны носа. Значит, взрыв должен был произойти в районе крыла или перед ним, разорвав самолет на кусочки. Воздушный поток (на скорости 80% от скорости звука он очень нехилый) закончил бы то, что не сделал взрыв. Но повреждения наблюдаются иные... Нет, конечно ракета могла быть "некачественной" и навестись косо, или взрыватель сработал с большей задержкой, отчего ракета "проскочила" самолет, но все же смущает меня эта версия.
|
Святые помидоры! |
|