Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=8988010&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 23:52:57 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: зенитное расстояние
Мы не готовы к войне (интересная статья) - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
S_P_O_R
Красавчик

Рег.: 31.08.2008
Сообщений: 1425
Рейтинг: 3287
  Мы не готовы к войне (интересная статья)
      16.10.2009 10:50
2

А на все про все - всего 85 бригад постоянной боевой готовности



Недавно, а именно в конце сентября, начальник Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-лейтенант Сергей Скоков рассказал о том, где и как, на каких стратегических направлениях и против кого придется в обозримом будущем воевать Российской армии. 'Методы ведения операций и боевых действий вероятного противника на различных театрах военных действий - западном, восточном и южном - принципиально различаются', - заявил высокопоставленный военный чиновник.
ЭПОХАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
На западном стратегическом направлении, отметил Скоков, российским войскам могут противодействовать инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств.
'Если мы говорим о востоке, то это может быть многомиллионная армия с традиционными подходами к ведению боевых действий: прямолинейно, с большим сосредоточением живой силы и огневых средств на отдельных направлениях', - сказал Сергей Скоков. 'Что касается юга России, то там нам могут противостоять иррегулярные формирования и диверсионно-разведывательные группы, ведущие борьбу с органами федеральной власти методами партизанской войны', - добавил генерал.
Тут, в общем, все ясно, очевидно и, можно сказать, банально. Правда, банально только с точки зрения здравого смысла. От нашего военно-политического руководства мы давно такого не слышали (точнее, вообще никогда). Слышали про 'борьбу с международным терроризмом', что не хочется даже комментировать. А здесь вдруг - вполне реалистичная оценка ситуации.
А уж заявление насчет 'многомиллионной армии' на восточном направлении следует считать эпохальным. Впервые со времен раннего Горбачева (если даже не Черненко) высокопоставленный отечественный военачальник фактически официально признал, что КНР является нашим потенциальным противником.
Может быть, недавний 'Большой шаг' Народно-освободительной армии Китая (учения 'Куюаэ-2009', о которых автор писал в статье 'Миллионы солдат плюс современное вооружение', опубликованной в прошлом номере 'НВО'), все же стал последней каплей. Просто невозможно стало и дальше не видеть очевидного. Поднебесная до такой степени открыто готовит агрессию против России, что вспоминается народное выражение 'совсем стыд потеряли'.
Теперь в самый раз выяснить, каким образом наша армия эти угрозы будет отражать. Об этом одновременно со Скоковым рассказал его непосредственный начальник, главнокомандующий Сухопутными войсками РФ генерал армии Владимир Болдырев. Он сообщил, что в подчиненном ему виде Вооруженных сил уже сформированы 85 бригад постоянной боевой готовности.
Что это за соединения по типам, уточнено не было, но в 'НВО' говорилось об этом в статье 'Военная реформа 2009-2012 годов' (см. номер от 12 декабря 2008 года). Это 39 общевойсковых бригад, 21 бригада ракетных войск и артиллерии, 7 бригад армейской ПВО, 12 бригад связи, 2 бригады радиоэлектронной борьбы. Не хватает еще четырех соединений, но, видимо, столько у нас будет десантно-штурмовых бригад. И вот теперь очень хочется понять, как можно этими силами отражать три главные угрозы.
Будем исходить из двух допущений. Первое - что даже две из трех угроз нам не придется отражать одновременно, они будут на нас обрушиваться только по отдельности. Объективно рассуждая, так оно скорее всего и будет. Второе - что все 85 бригад действительно обладают 'постоянной боевой готовностью', то есть полностью укомплектованы личным составом, оснащены вооружением и военной техникой. Причем личный состав хорошо обучен и подготовлен, а вооружение и техника полностью исправны. В это допущение поверить гораздо сложнее, чем в первое, но сделать его необходимо, иначе, строго говоря, обсуждать вообще нечего. Более того, игнорируем тот факт, что нынешние бригады - это на самом деле всего лишь сильно урезанные дивизии со значительно уменьшившейся огневой мощью.
С ЭТИМ ПРОТИВНИКОМ СПРАВИМСЯ
Легче всего, видимо, будет справляться со второй угрозой, 'южной', с 'иррегулярными формированиями и диверсионно-разведывательными группами, ведущими борьбу с органами федеральной власти методами партизанской войны'. Впрочем, тут тоже требуется ряд замечаний.
Во-первых, не очень ясно, имеется ли в виду наш собственный Северный Кавказ или Центральная Азия, куда могут прорваться талибы в случае провала западной военной эпопеи в Афганистане, или и то, и другое? На своей территории против иррегулярных формирований обязаны, вообще-то, действовать Внутренние войска МВД РФ. А армия должна помогать им только в том случае, если масштаб вооруженного конфликта оказывается слишком большим.
Москва ожидает новой полномасштабной войны на Северном Кавказе? Не исключено, ибо, судя по тому, что происходит в Дагестане и Ингушетии, такие ожидания небеспочвенны. Если же речь идет о Центральной Азии, то туда, как и в ходе двух чеченских кампаний, действительно придется направлять контингенты Вооруженных сил.
В принципе 85 бригад на такого противника хватить должно, даже с избытком. Правда, нельзя не отметить, что противопартизанская война, причем в горной местности, - вещь в высшей степени специфическая. Для ее ведения нужны совершенно особые навыки личного состава и в значительной степени специальная техника. Для нее в первую очередь необходимы горнострелковые бригады (а вот бригады ПВО совершенно ни к чему). У нас их, кажется, сформировано две, что, мягко говоря, мало. Особенно учитывая тот факт, что боеспособность этих соединений неочевидна.
Например, не очень ясно, принимали ли они хоть какое-то участие в прошлогодней войне за Южную Осетию? А ведь это была задача в первую очередь для них. В любом случае, даже если эти две бригады будут обладать исключительно высокой боеспособностью, такого количества подобных соединений категорически недостаточно даже для одного Кавказа. А степень готовности общевойсковых бригад к противопартизанской в горах вызывает огромные сомнения. Хотя, надо отметить, у нашей армии есть огромный опыт (афганско-чеченский) данных войн.
Кроме того, для таких боевых действий критически важна армейская авиация. Увы, уникальное по абсурдности (даже по меркам нашего хронического всеохватного абсурда) решение 2002 года о ее передаче в состав ВВС продолжает действовать. Обсуждать эту тему надо отдельно, причем очень трудно будет удержаться в рамках парламентской лексики.
ПРЕВОСХОДСТВО - АБСОЛЮТНОЕ
Впрочем, этой угрозе наши новые сухопутные войска хотя бы до какой-то степени адекватны. А вот с парированием двух других дело обстоит совсем плохо. А точнее - катастрофически.
С запада у нас 'инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств'. То есть, попросту говоря, имеется в виду 'агрессивный империалистический блок' НАТО.
Из-за поразившего Европу пацифизма, который, похоже, начал проникать и в США, воевать с нами Североатлантический альянс на самом деле не будет. Тем не менее он заявлен в качестве потенциального противника. Что, в общем, естественно. Потому что формально его мощь чрезвычайно велика. Следовательно, надо временно абстрагироваться от пацифизма и рассмотреть военный баланс.
У США в сухопутных войсках насчитывается 10 дивизий и 11 бригад, в Национальной гвардии - 8 дивизий и 15 бригад, в морской пехоте - 4 дивизии. У остальных 27 стран - членов НАТО в регулярных и резервных компонентах вооруженных сил - 24 дивизии, 254 бригады и множество отдельных полков, батальонов, других частей и подразделений (они дадут эквивалент еще нескольких десятков бригад). Что касается техники, то в зоне ДОВСЕ (на Европейском континенте) Североатлантический альянс имеет 13 тыс. танков, 25 тыс. боевых бронированных машин, 15,5 тыс. артсистем. Из них США - менее 100 танков, 600 ББМ, 200 орудий.
Следовательно, сегодня американских войск в Европе почти нет (всего в вооруженных силах США - 8 тыс. танков, почти 32 тыс. ББМ, не менее 8 тыс. артсистем). Но им ничего не стоит туда прибыть. А также начать воздействовать на Россию еще и с востока. Ведь на Сахалине и на Камчатке размещено всего по одной бригаде. Гигантские флоты США и других стран НАТО могут наносить удары почти по любой точке нашего побережья, поскольку российский ВМФ сегодня несопоставим с ними в принципе (о его состоянии 'НВО' рассказало в статье 'ВМФ РФ на зарубежных кораблях', увидевшей свет в номере от 3 июля 2009 года). То же самое относится и к ВВС.
Вот почему говорить о том, что Сухопутные войска РФ способны всему этому противостоять, может только человек, не имеющий вообще никакого представления о современных вооруженных силах. Например, очень интересно, как семь бригад ПВО будут прикрывать все остальные соединения Российской армии в условиях абсолютного превосходства ВВС НАТО в воздухе? Можно, кстати, отметить, что до реформы у нас было 19 зенитно-ракетных бригад. При такой ПВО (точнее, при ее отсутствии) танковые и мотострелковые бригады будут уничтожены еще до того, как войдут в прямое соприкосновение с войсками противника.
При этом реальность гораздо хуже, чем арифметическое сравнение дивизий, бригад, танков (последних, напомню, у нас на всю страну должно остаться всего две тысячи) и пушек. В средствах обеспечения боевых действий (управление, связь, разведка, навигация, РЭБ) преимущество вооруженных сил НАТО над российскими ВС гораздо выше, чем в людях и 'железках'. Общее их превосходство таково, что речь должна идти даже не о разах, а о порядках величин.
Ко всему этому колоссальному неравенству добавляется проблема мобильности. Переход Сухопутных войск РФ на 'бригадный подряд' проводился, как известно, под лозунгом ее повышения. Учитывая, что, как было сказано выше, благодаря огромному превосходству в воздухе и на море силы НАТО могут воздействовать почти на любой участок нашей наземной границы и побережья, значение мобильности армейских частей и соединений РФ возрастает многократно.
Увы, как показали только что закончившиеся российско-белорусские учения 'Запад-2009', с мобильностью у нас 'есть проблемы'. Переброска одной-единственной бригады из Московской области в Белоруссию заняла пять суток. А ведь расстояние было совсем небольшим (меньше 1000 км), коммуникации в западной части России и в Белоруссии, по отечественным меркам, развиты отлично. При этом противник (ввиду отсутствия такового) воздействия на эти самые коммуникации, а также места погрузки и выгрузки подразделений не оказывал.
В данных тепличных условиях пять суток для одной бригады - 'немножко много'. Это неудовлетворительно даже применительно к европейской России, где, повторяю, налицо развитая сеть коммуникаций, а расстояния относительно невелики.
ГОРЬКАЯ ШУТКА
Если же речь идет об азиатской части РФ, то здесь фактор мобильности имеет вообще определяющее значение. Собственно, там мы проиграем на одном этом факторе. Тем более что на востоке российским войскам противостоит 'многомиллионная армия с традиционными подходами к ведению боевых действий: прямолинейно, с большим сосредоточением живой силы и огневых средств на отдельных направлениях'. О том, что речь идет о Народно-освободительной армии Китая, думаю, понятно любому мало-мальски 'геополитически грамотному' человеку.
Только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве - 7 пехотных дивизий и 3 дивизии ПВО. Многочисленные отдельные полки (танковые, пехотные, артиллерийские, вертолетные, РЭБ) опустим. Это только два из семи военных округов Китая, но они уже сильнее всех Сухопутных войск РФ, разбросанных от Калининграда до Камчатки.
А есть еще Ланьчжоуский ВО, ориентированный на Центральную Азию и Западную Сибирь, и Цзиннаньский ВО, резервно-экспериментальный, они в сумме дают еще почти столько же соединений. Не забудем также и о трех южных военных округах. И - заодно - о гигантском военнообученном резерве (около 40 млн. человек). Только танков у НОАК не менее 8 тыс., причем большинство из них по качеству уже вполне сопоставимо с нашими танками. Как и вообще основная часть армейской техники. По количеству превосходство потенциального противника, как и в случае с НАТО, - в разы. А в численности личного состава - на порядки.
При этом речь идет о сравнении со всеми Сухопутными войсками РФ. А ведь в реальности в Забайкалье и на Дальнем Востоке находится не более четверти от них. НОАК просто раздавит эту группировку силами лишь двух своих приграничных округов. Для переброски же подкреплений с запада у нас есть одна-единственная коммуникация - Транссиб. Его полная длина (от Ярославского вокзала Москвы до вокзала Владивостока) - 9288 км. И перевозка по нему всего одной бригады в идеальных условиях, судя по опыту учений 'Запад-2009', займет: 2,5 месяца!
Собственно, комментарии уже излишни. Поскольку в условиях реальной войны с Поднебесной переброска вряд ли даже начнется, ибо она окажется невозможной в принципе. Ведь уже начиная с Амурской области Транссиб проходит непосредственно вдоль российско-китайской границы, соответственно, о его функционировании на этом участке в случае вооруженного противоборства между РФ и КНР не может быть и речи. Но и западнее проблемы тоже будут.
Дело в том, что количество китайцев на территории РФ сегодня, по самым наискромнейшим подсчетам, составляет не менее 500 тыс. человек, и проживают они по всей России, от Владивостока до Санкт-Петербурга. Представляется, что среди них найдется несколько десятков обученных диверсиям на железных дорогах спецназовцев. И уже в Западной Сибири полотно Транссиба может быть подорвано сразу во многих местах. А после того как эти участки будут отремонтированы - в нескольких других точках. Поэтому о нормальном функционировании магистрали наверняка придется забыть. И, соответственно, о переброске войск по ней с запада на восток.
Собственно, уже появилась горькая как бы шутка: в случае вторжения армии Китая в Россию проблемой для нее будет не разгромить Вооруженные силы РФ, а просто их найти. В этой шутке доля шутки очень близка к нулю. По сути, единственными противниками НОАК станут не наши войска, а расстояния и рельеф местности. Но китайцы с этим справятся, на то они и китайцы.
ДВА ВАРИАНТА
Таким образом, наши постреформенные Сухопутные войска 'идеально бессмысленны'. Для отражения 'южной' угрозы они формально сверхизбыточны, но - вдобавок - с точки зрения наличия специализированных частей - недостаточны. Против 'западной' и 'восточной' угроз они недостаточны настолько, что ими, по сути, можно пренебречь. В итоге приходится констатировать, что содержание СВ в их нынешнем виде - просто бессмысленное разбазаривание бюджетных средств. 'НВО' уже не раз писало о том, что критерии, по которым строятся сегодня Вооруженные силы РФ, остаются полной загадкой. 'Новый облик' Сухопутных войск - очередное подтверждение того, что таких критериев просто нет.
При этом, если исходить из того набора угроз, которые описал генерал Скоков (а вряд ли можно предложить какой-то другой набор), есть два варианта строительства Вооруженных сил России вообще и СВ в частности.
Первый - сосредоточить большую часть сил и средств государства на развитии СЯС, официально заявив, что на любую агрессию против себя, даже с использованием только обычных вооружений, Россия ответит массированным ядерным ударом на полное уничтожение противника. В этом случае, кроме СЯС, понадобится развитие только ПВО для их прикрытия и небольшой части нынешних Сухопутных войск для непосредственной защиты СЯС и ПВО (в первую очередь - от диверсионно-террористических действий). Еще какую-то часть СВ можно официально передать в состав Внутренних войск МВД для борьбы с теми же иррегулярными формированиями, все остальное - просто сократить за ненадобностью.
Второй - попытаться все-таки создать такие Сухопутные войска, которые позволили бы не сразу ставить страну и мир на грань ядерной катастрофы в случае обострения международной ситуации. Совершенно очевидно, что они в любом случае не могут быть равны ни силам НАТО, ни НОАК даже по отдельности, у нас нет на это ресурсов. Но они должны быть такими, чтобы создать и западным, и восточным 'потенциальным супостатам' очень серьезные проблемы в случае обычной войны. Особенно с учетом того, что обороняться всегда легче, чем наступать.
Для этого СВ необходимо увеличить как минимум вдвое, особый упор сделав на ПВО, горные части, а также, разумеется, вернув в их состав армейскую авиацию. Необходимо значительное усиление реактивной артиллерии для парирования 'восточной' угрозы. Кроме того, совершенно очевидно, что если для парирования 'западной' и 'южной' угроз бригадный принцип можно считать адекватным, то на востоке необходимо восстановить дивизии, резко усилив их огневую мощь.
Неприемлем третий вариант - сохранение нынешней ситуации. Правда, нет сомнений, что именно он и реализуется.

http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-16/1_85brigad.html?mpril




Никто тебе не друг, никто тебе не враг...но каждый твой учитель
Pofigist

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 67963
Рейтинг: 11422
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 10:57
-5

ну так что теперь, не дергаться вовсе?



_________________
ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan
siliconec

Рег.: 02.04.2005
Сообщений: 13258
Рейтинг: 8773
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 11:05
16

Ну, не знаю, кто такие "вы" - а к единственно намечающейся войне - гражданской - эти части готовы.

Bubbleguy
Оппозицонный ватник

Рег.: 23.06.2005
Сообщений: 20339
Из: ул Ицамны 15
Рейтинг: 12652
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 11:08
4

О тягании с западной и восточной угрозой можно забыть. Никакая военная реформа не подготовит к конвенциальному конфликту с НАТО или Китаем. Просто не та весовая категория. Как дивизии не переставляй - не поможет.
Потому все правильно, готовиться надо к локальным конфликтам. Конфликтов с превосходящим противником не допустить (см. РВСН). И уметь быстро (еще до начала собственно войны) подавить намечающееся народное восстание в какой-нить нетитульной провинции (или экономически нерентабельной). С этим тоже справится армия заточенная под "южное направление". Если дать бузе перейти в полноценное восстание, то мировая общественность сможет вмешаться, принудить к миру и признать независимость какого-нить Ямало-Ненецкого АО.



Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому!
hulio
дядя Коля

Рег.: 09.10.2004
Сообщений: 72683
Рейтинг: 16183
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 11:30
-10

Quote:

На западном стратегическом направлении, отметил Скоков, российским войскам могут противодействовать инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств.




Но ведь у нас строиться наноармия вооруженная последними нанотехнологиями, в т.ч. и нанороботами



помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать.
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8421
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Bubbleguy]
      16.10.2009 11:35
-3

забавные рассуждения.
нах тогда готовиться к локальным конфликтам, если 1. и "восток" и "запад" заинтересован в дерибане тушки РФ, 2. мы им ничего противопоставить не можем, 3. и не сможем?

тогда надо выбирать посимпатишней, проситься под протекторат, и со всех сил стараться стать "любимой женой".

хотя, конечно, странно, что в иране, допустим, о таких упаднических настроениях не слышно.
да и те же северокорейцы все время существования готовятся к полномасштабной войне на своей территории с многократно превосходящим их противником..



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
Bubbleguy
Оппозицонный ватник

Рег.: 23.06.2005
Сообщений: 20339
Из: ул Ицамны 15
Рейтинг: 12652
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 11:43
2


 Напасть без явного повода ввиде войны кровавых эрафийцев против сводолюбивых жителей <подставить название нефтяной провинции>. В случае Китая - может быть восстание по нац признаку в приграничном регионе.
 Напасть резко и без повода никто не посмеет. Это сразу ядерный конфликт. А вот вмешаться в локальный на стороне повстанцев - легко.



Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому!
Almen
интилигент и либирал

Рег.: 30.07.2007
Сообщений: 2102
Из: Москва
Рейтинг: 1429
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 11:59
5

В ответ на:

'НВО' уже не раз писало о том, что критерии, по которым строятся сегодня Вооруженные силы РФ, остаются полной загадкой.



Почему загадка, все тривиально, чтоб затрат поменьше было, но при этом все блестело. Вобщем, ДСП залакированная под красное дерево, думаю, у нынешнего министра обороны бааальшой опыт в этой сфере.



Спасибо тем, кто меня ненавидит, - Вы делаете меня сильнее!
Shiver
Pooh-Bah

Рег.: 04.07.2007
Сообщений: 2200
Рейтинг: 3393
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 12:14
2

Quote:

да и те же северокорейцы все время существования готовятся к полномасштабной войне на своей территории с многократно превосходящим их противником..



Северная Корея, как неуловимый Джо, на самом деле никому нафиг не нужна. И, пустой домысел, конечно, но может статься, что армия Северной Кореи наши дальневосточные части и вздрючит. :)



Racing is better than sex - the quicker you finish the better you are.
Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 12:32
4

Какой смысл меряться количеством танков и дивизий пока существует ЯО? На локальные конфликты хватает и норм. Опять же огромные человекоподобные нанороботы на подходе

Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: S_P_O_R]
      16.10.2009 12:35
6

Храмчихин жжот, как обычно :)
С одной стороны, готовиться к войне против всего остального мира и тратить 10-15% ВВП на оборону - значит, повторять ошибку Советского Союза, который надорвал силы в гонке вооружений. Сегодня мы себе такой роскоши позволить не можем по объективным причинам. И если в "сытые" годы, на волне притока нефтедолларов наша армия получала жалкие крохи, то сейчас, когда на дворе кризис, можно не ожидать никакого радикального улучшения ситуации.
С другой стороны, характер потенциальных угроз, которые безошибочно идентифицированы Скоковым, является беспрецедентным с геополитической точки зрения и предполагает три РАЗНЫЕ модели организации Вооруженных Сил. Нынешняя военная реформа опирается на верную в принципе идею (мобилизационная армия, состоящая из голодных офицеров и призывников и вооруженная старой техникой, не защитит страну ни от одной из этих угроз), но все идет насмарку из-за отсутствия проработанной программы и непоследовательной реализации, в ходе которой наглядно проявляется борьба между генералитетом и чиновниками, главный интерес которых - устроить коммерческий передел все еще огромного армейского пирога.



Femina in vino non curata vagina!
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8421
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Gmill]
      16.10.2009 12:36
-5

т.к.
1. существуют обоснованные сомнения, что ЯО будет применено.
2. к ЯО привыкли и оно перестает быть Запредельным Ужасом.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Gmill]
      16.10.2009 12:40
-1

В ответ на:

пока существует ЯО?



Пока существует. Но с ЯО тоже не все просто - во-первых, российские СЯС сокращаются в результате снятия с боевого дежурства вооружения, выработавшего все возможные сроки, даже с учетом модернизаций-перемодернизаций. Мобильных "Тополей" пока что очень мало, РС-24 (новая шахтная ракета) только ставится на вооружение, а про тот пиздец, который творится с "Булавой", наверное, слышали все.
Во-вторых, опережающими темпами развиваются системы и комплексы ПРО. Сегодня этим озабочены только США, но где гарантия, что завтра этот вопрос не начнут прорабатывать и решать другие страны?



Femina in vino non curata vagina!
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8421
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Kubanoid]
      16.10.2009 12:44
 

а чем мобилизационная армия не угодила? ну, как бы, понятно, время развертывания, слаживания и пр. и пр..

но.
времени на мобилизацию может не хватить только в случае "западной" угрозы.
такая система - это еще и подготовленный резерв + возможность организации его на "милицейской" (ополчение) основе.
чем плохо?



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 12:54
1

Милицейские армии в развитых в военном отношении странах давно не воюют. Это раз. Во всяком случае, управляться с техникой сложнее АК-74 они точно не смогут (а кто тебе сказал, что у тебя будет время на обучение и укомплектование?). Вот и получается, что случись что - опять женщины и дети будут рыть окопы в мерзлой земле, а мужчины телами амбразуры закрывать (извиняюсь за патетику).
Мало частей постоянной боевой готовности, а не кадрированных - это два. Что такое кадрированная часть? По сути, большой склад военной техники. Такие соединения могут использоваться только в "Большой войне", и то не на начальной фазе - в локальном конфликте они абсолютно бесполезны. Ту же 58-ю армию готовили к возможной заварушке в Грузии задолго до ее начала, плюс она прошла Чечню.
Единственное, что хорошо - это подготовленный резерв. Нам он может пригодиться, особенно в том ключе, что провалился перевод ВС на контракт.





Редактировал Kubanoid (16.10.2009 12:55)
Femina in vino non curata vagina!
Bubbleguy
Оппозицонный ватник

Рег.: 23.06.2005
Сообщений: 20339
Из: ул Ицамны 15
Рейтинг: 12652
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 12:59
 


 Ибо нереально. Резервисты бесполезны в отлове бандитов, а закидать трупами Китай ... ну так у него больше. Нельзя ждать, пока Китай всей массой впишется за бунтующих соотечественников на ДВ, надо за один максимум два, дня подавить в зародыше такой бунт. Резервисты немного не успевают.



Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому!
Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 12:59
 

Quote:

1. существуют обоснованные сомнения, что ЯО будет применено.
2. к ЯО привыкли и оно перестает быть Запредельным Ужасом.



1. И кто решится это проверить?
2. Так привыкли, что лазят в реакторы в одних трусах=)

Bubbleguy
Оппозицонный ватник

Рег.: 23.06.2005
Сообщений: 20339
Из: ул Ицамны 15
Рейтинг: 12652
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: igor]
      16.10.2009 13:03
2

Quote:


1. существуют обоснованные сомнения, что ЯО будет применено.
2. к ЯО привыкли и оно перестает быть Запредельным Ужасом.




 Давеча шарахнули по соседней Пырловке ста килотоннами. Ужасть канеш, да ничего мы народ привыкший, токмо марелвую повязку носить надоть, чтоб в жабры пыль радиацктивная не попала.



Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому!
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8421
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Bubbleguy]
      16.10.2009 13:22
-2

В ответ на:

Резервисты бесполезны в отлове бандитов



бандеровцев вроде не армейские части фигачили?

ну и хотел бы обратить внимание на логику реформы, а то, похоже, она как-то превратно понимается..
исходное состояние - некоторое количество соединений постоянной готовности + инфраструктура для приема резервистов.
желаемое реформистами - как минимум, ликвидация инфраструктуры для развертывания.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
zex
sir

Рег.: 20.06.2007
Сообщений: 1309
Рейтинг: 2194
  Re: Мы не готовы к войне (интересная статья) [re: Gmill]
      16.10.2009 13:33
-1

Quote:


 
Какой смысл меряться количеством танков и дивизий пока существует ЯО?




Т.к. его скорее всего не применят,
потому что это будет самоубийство.
Всем п**ец, никто не победит и т.д..

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
11 зарегистрированных и 7 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в