Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1220096428
Дата изменения: Wed Apr 13 06:45:12 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 07:45:12 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 30.08.2008 15:40
Re: Вопрос: является ли Стандартная Модель линейной теорией?
  › › ›   в ответ на: Re: Вопрос: является ли Стандартная Модель линейной теорией? – Matigor
: : Точечность фундаментальных частиц - постулат СМ. Проверяется по тому, не начинают ли частицы на малых расстояниях "стукаться" друг о друга, то есть вести себя как неточечные. Текущие результаты таких проверок здесь: http://pdglive.lbl.gov/Rsummary.brl?nodein=S054 - переводя энергию в расстояния, получаем размеры лептонов меньше 10-20 м.
:
: Мням.. а как понять такую формулировку "размер лептона" (электрона) или "размер протона"?
: По особенностям пси-функции? Но тогда "размер" есть какое-то виртуальное понятие? а точечность вовсе становится странным понятием.
:
: Мунин, заранее прошу прощения за безграмотность

Пси-функция - это только описание механического движения, а не вся физика частицы. Точно так же, как при записи обычных механических уравнений частицу (или систему) описывают несколькими числами состояния - динамическими переменными, степенями свободы - точно так же это описание переносится и в квантовую механику. То есть пси-функция записывается для движения частицы в терминах тех же степеней свободы. Например, атом можно характеризовать положением его центра - три координаты - и пси-функция для атома (в целом) записывается для этих трех координат. Двухатомную молекулу описывают положением центра и направлением ориентации, так что пси-функция получается от пяти переменных.

Но мы знаем, что на самом деле атом не точечный. Когда мы описываем движение двух атомов, мы знаем, что у них начинается взаимодействие, когда они сходятся достаточно близко, и значит, координаты одного атома находятся на некотором расстоянии от координат другого атома. Если бы атомы были точечными, такого бы не было. Так что неточечность атома заложена не в пси-функцию, а в законы, которым она подчиняется.

Все это описывается как "квантование физической системы": ее сначала описывают как механическую, как положение точки в конфигурационном пространстве степеней свободы, а потом эту точку заменяют на пси-функцию. При этом точечность и размеры обсуждаются на этапе построения механического описания. Атом может быть описан как одна частица, с пространственными размерами, а может - как система из нескольких частиц, тогда пространственные размеры предыдущего огрубленного описания получаются как следствия физических явлений в этой системе. Когда изучают какую-то частицу, то сначала экспериментальные результаты позволяют описать ее как точечную, потом как частицу с конечными размерами, и потом в самом конце - как систему с внутренним устройством и динамикой. Для атомов и протонов достигнуты уже описания третьего вида, для фундаментальных частиц - лептонов и кварков и бозонов-переносчиков - только первого вида.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Вопрос: является ли Стандартная Модель линейной теорией? – Дик, 29.08.2008 17:01
  • А для электрона – Matigor, 01.09.2008 12:11
  • Re: А для электрона – Munin, 01.09.2008 16:15
  • Re: А для электрона – Matigor, 01.09.2008 16:49
  • Re: А для электрона – Munin, 01.09.2008 18:50
  • Re: А для электрона – Matigor, 01.09.2008 19:47
  • Re: А для электрона – Munin, 01.09.2008 23:16
  • О размазывании – Matigor, 04.09.2008 16:07
  • Re: О размазывании – Munin, 04.09.2008 17:13
  • Re: О размазывании – Matigor, 04.09.2008 18:15
  • Re: О размазывании – Munin, 04.09.2008 19:20
  • Re: А для электрона – durko, 02.09.2008 23:56
  • Re: А для электрона – Munin, 03.09.2008 01:44
  • Re: А для электрона – durko, 03.09.2008 02:32
  • Re: А для электрона – Munin, 03.09.2008 02:46
  • Re: А для электрона – durko, 03.09.2008 10:16
  • Re: А для электрона – Munin, 03.09.2008 14:13
  • ну, я не знаю... – durko, 03.09.2008 15:33
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru