Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1117563315
Дата изменения: Mon Apr 11 04:36:35 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 05:36:35 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: освещенность
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Alexey - 31.05.2005 22:15
Мышление большинства физиков относительно ЭПР-экспериментов.
  › › ›   в ответ на: Re: Попробую популярно высказаться. – Вячеслав
: : Напомните пожалуйста, зачем Белл доказал свою теорему?
: : Что он хотел показать(доказать)?
: : Спасибо.
:
: Белл немного по другому сформулировал проблему скрытых параметров в квантовой механике и вывел свои знаменитые неравенства. Смысл этих неравенств такой: если они выполняются, то скрытые параметры все таки есть. Эксперимент показал, что неравенства нарушаются. Значит скрытых параметров нет.
:
: Возникающую при этом проблему со специальной теорией относительности закрыли тем, что быстрее скорости света распространяется некая взаимосвязь, которая не имеет никакого отношения к передаче энергии, импульсов или информации.

Позвольте, на 'правах' желающего понять эту точку зрения, подискутировать в связи с этим?
   Не могу себе представить, как некая взаимосвязь может распространяться без передачи энергии, импульса или информации. Распространение, в моем понимании, это есть, по определению, движение неких изменений в пространстве. Если при таком движении между точками, между которыми происходило это изменение, не происходила передача энергии (информации), то, по моему, это означает, что это изменение не может причинно связать события в указанных точках (Например, нечто подобное может возникать, при вращении фонарика. При этом, на достаточно удаленном от него расстоянии, пятно от фонарика будет двигаться со сверхсветовой скоростью - некое изменение [изменение освещенности] быдет распространяться со скоростю, превышающую световую). Но в ЭПР- экспериментах, на мой взгляд, значение измерения проекции спина одной из частиц причинно связано с измеряемой проекцией второй из частиц. Хоть и не детерминированным образом. На мой взгляд, если бы не было никакой причинной связи, то не было бы никакой корреляции, наблюдаемой в эксперименте.  
   Не стремлюсь Вас критиковать. Главная моя цель приведенных выше соображений - стимулировать дискуссию, из которой мне была бы понятно как большинство физиков мыслит снятие противоречия между СТО и ЭПР - экспериментами.
У меня такое подозрение, что большинство физиков 'с миром' сходятся на том, что коль непосредственного наблюдения сверхсветовых сигналов нет, то нет повода для беспокойства, т.к. от квантовой механики не впервой получать всякие 'фокусы' и парадоксы. Подозреваю, что большинство физиков просто верит в то, что как-то ЭПР- корреляции можно объяснить без сверхсветовых сигналов, но не пробовала в этом разобраться. Т.к. а) занято другими практическими вопросами б) этот вопрос не имеет практической актуальности.

отредактировано 31.05.2005 22:17
[прямые ответы (3)]

  • [вернуться на форум]
  • Напомните пожалуйста, зачем Белл доказал свою теорему? – Alexey, 30.05.2005 22:27
  • Re: Вот хорошо также сказано – Вячеслав, 31.05.2005 16:00
  • Михалыча на вас нет: – Давид Мзареулян, 03.06.2005 12:45
  • Re: Михалыча на вас нет: – Вячеслав, 03.06.2005 14:15
  • Re: Михалыча на вас нет: – Давид Мзареулян, 03.06.2005 15:03
  • Варианты.. – V.O., 04.06.2005 11:43
  • Re: Мышление – Спасибо, 31.05.2005 22:38
  • Противоречие. – Alexey, 01.06.2005 04:30
  • Re: Противоречие. – Спасибо, 01.06.2005 14:06
  • М-да... – Давид Мзареулян, 04.06.2005 01:03
  • Re: М-да... – Спасибо, 05.06.2005 16:55
  • Как это? – drevnij, 05.06.2005 18:55
  • Re: Как это? – Спасибо, 05.06.2005 19:41
  • Re: Как это? – drevnij, 05.06.2005 22:56
  • Re: Как это? – Спасибо, 06.06.2005 17:41
  • Re: Как это? – Давид Мзареулян, 06.06.2005 19:09
  • Re: Как это? – Спасибо, 06.06.2005 20:03
  • Амплитуды и вероятности. – Alexey, 06.06.2005 08:59
  • Мотивы Белла? – Alexey, 31.05.2005 21:37
  • Еще точнее – V.O., 31.05.2005 16:52
  • Re: Еще точнее – Вячеслав, 31.05.2005 17:07
  • Re: Еще точнее – V.O., 31.05.2005 19:38
  • Re: Еще точнее – Давид Мзареулян, 31.05.2005 23:30
  • Ссылочка – библиограф, 01.06.2005 10:32
  • загрузил ссылочку на webfile – библиограф, 01.06.2005 14:33
  • Большое спасибо (-) – Виктор, 02.06.2005 01:40
  • Большая просьба – V.O., 01.06.2005 19:42
  • Re: Ссылочка – Alexey, 01.06.2005 14:19
  • Можете ли его прислать – Виктор, 01.06.2005 13:34
  • Re: Попробую популярно высказаться. – Давид Мзареулян, 31.05.2005 15:46
  • Re: Попробую популярно высказаться. – Давид Мзареулян, 31.05.2005 17:26
  • Re: Попробую популярно высказаться + UPD – Давид Мзареулян, 31.05.2005 18:38
  • Нелокальнгост и СТО. – Alexey, 01.06.2005 11:59
  • Re: Нелокальнгост и СТО. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 14:16
  • Re: Нелокальность и СТО. – Спасибо, 01.06.2005 16:59
  • Re: Нелокальность и СТО. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 17:38
  • Re: Нелокальность и СТО. – Спасибо, 01.06.2005 18:17
  • Re: Нелокальность и СТО. – Vallav, 01.06.2005 20:41
  • Re: Нелокальность и СТО. – Спасибо, 02.06.2005 15:04
  • Re: Нелокальность и СТО. – Vallav, 02.06.2005 20:19
  • Re: Нелокальность и СТО. – Спасибо, 02.06.2005 20:32
  • Re: Нелокальность и СТО. – Vallav, 02.06.2005 20:46
  • Re: Нелокальность и СТО. – Спасибо, 02.06.2005 23:03
  • Re: Нелокальность и СТО. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 18:54
  • Re: Отнюдь – Спасибо, 01.06.2005 19:50
  • Re: Отнюдь – Виктор А., 02.06.2005 09:37
  • Re: Отнюдь – Спасибо, 02.06.2005 15:11
  • Re: Отнюдь – Виктор А., 02.06.2005 15:47
  • Re: Отнюдь – Давид Мзареулян, 01.06.2005 21:08
  • Re: Отнюдь – Спасибо, 02.06.2005 14:48
  • Re: Отнюдь – Давид Мзареулян, 02.06.2005 17:07
  • Re: Отнюдь – Спасибо, 02.06.2005 19:00
  • Re: Попробую популярно высказаться + UPD – Давид Мзареулян, 31.05.2005 22:26
  • элементарности – Натуралист, 01.06.2005 11:10
  • Re: элементарности – V.O., 01.06.2005 11:30
  • Разгадка. – V.O., 01.06.2005 18:31
  • Re: Разгадка. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 19:03
  • Так- то оно так. – V.O., 01.06.2005 19:35
  • Re: Так- то оно так. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 20:53
  • Re: Так- то оно так. – V.O., 01.06.2005 22:41
  • Re: Так- то оно так. – Давид Мзареулян, 01.06.2005 23:15
  • Re: Так- то оно так. – V.O., 02.06.2005 12:00
  • Re: Так- то оно так. – Давид Мзареулян, 02.06.2005 12:42
  • Re: Так- то оно так. – V.O., 02.06.2005 17:56
  • Re: Так- то оно так. – Виктор А., 02.06.2005 13:05
  • Re: Так- то оно так. – V.O., 02.06.2005 18:06
  • Re: Разгадка. – Спасибо, 01.06.2005 19:02
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru