Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1196219666
Дата изменения: Wed Apr 13 07:29:10 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 08:29:10 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: внешние планеты
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 28.11.2007 06:14
Re: А я думаю немного иначе.
  › › ›   в ответ на: Re: А я думаю немного иначе. – Ю.А. Рылов
: : : : : С классической точки зрения все это выглядит иначе. Имеются атомы в возбужденном состоянии. Состояние атомов, хотя и возбужденное но устойчивое. В том смысле, что токи в электронной оболочке стационарные и не излучают. Появляется ЭМ поле нужной частоты. Он воздействует на электрон в атоме и волновая функция немного изменяется. Она превращается в линейную комбинацию начальной волновой функции и маленькой добавки из конечной волновой функции. Поскольку волновая функция теперь суперпозиция волновых функций, соответствующих разным энергиям и разным частотам, то токи становятся переменными с частотой равной разности энергий уровней, деленной на постоянную Планка. Атом излучает тем интенсивнее, чем больше различие между коэффициентами волновых функций в их линейной комбинации. Атом излучает до тех пор, пока в линейной комбинации не исчезнет волновая функция исходного состояния. При этом атом излучит энергию, равную разности энергий двух термов, и частота излучения будет такая как это требуется, т.е. \nu , а энергия сгустка поля будет  h\nu.
: : : :
: : : : Вот если бы вы изучали квантовую механику, вы бы знали, что в этот момент процессы не прекращаются, а наступает обратный переход из нижнего состояния в верхнее, и весь процесс повторяется циклически. Если не включить квантование ЭМ поля, то атом отдать энергию полю так и не сможет, а будет колебаться туда-сюда.
: : : :
: : : Обратный переход из нижнего состояния в верхнее невозможен, потому что излучение уходит и уносит энергию.
: :
: : Увы, для этого ЭМ поле необходимо проквантовать. Классическое - переводит в верхнее состояние. Расчеты достаточно просты и общеизвестны, см. напр. ЛЛ-3  40 задача 1.
: :
: Та задача, что рассмотрена в ЛЛ - это несамосогласованная задача о переходе электрона под действием внешнего излучения. Электромагнитным полем, создаваемым самим электроном, пренебрегается.

Без квантования электромагнитного поля учесть поле электрона нельзя, поскольку для электрона выполняется суперпозиция квантовых состояний.

:  Если Вы желаете аккуратно решить задачу об ЭМ излучении атома, то надо решать самосогласованную задачу. Это означает, что к уравнению Шредингера нужно добавить уравнения Максвелла, где в качестве источника стоят ток и заряд, создаваемые атомным электроном. Задача математически сложная (нелинейная).

Если вы это сделаете как предлагаете, то нарушите принцип суперпозиции, хорошо известный из экспериментов.

:  Она описывает переходный процесс. Описание перходных процессов является сложным во всех разделах физики. Электродинамика и КМ не являются в этом смысле исключением. Такие задачи, насколько я понимаю, никто не решает. Проблему обходят, заменяя переходный процесс скачком, т.е. квантованием ЭМ поля.  

У вас ошибочное представление о квантновании поля. Оно не связано с "заменой переходного процесса скачком". Переходный процесс остается, но становится полноценным квантовым переходным процессом.

: : : То, о чем Вы говорите, действительно можно найти в учебниках, где рассматривают поведение атома в поле плоской волны надлежащей частоты. Там действительно будет колебательный процесс, поскольку энергии в плоской волне сколько угодно.
: :
: : Вообще-то рассматривается поведение атома в любом переменном ЭМ поле нужной частоты (и других тоже), что полностью удовлетворяет вашему условию "Появляется ЭМ поле нужной частоты.".
:
: Не понял, что Вы хотите этим сказать.

Что ваш данный аргумент ни к селу, ни к городу.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Надо ли квантовать электромагнитное поле? (Итоги дискуссии) – Ю.А. Рылов, 26.11.2007 09:27
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru