: :
: : Мне раньше казалось, что сверхсветовые скорости в ОТО невозможны. Но относительно недавно вполне осознал, что в стандартной модели расширения вселенной галактики могут разбегаться друг от друга со сверхсветовой скоростью. И раньше читал об этом. Но не предавал этому значения и подсознательно у меня тлела при этом мысль, что здесь лишь какой-то 'трюк' с координатами.
:
: Фактически Вы правильно думали про 'трюк' с координатами.
: Дело в том, что в кривом пространстве, например, в космологии, можно
: строго (разными способами) определить расстояние d между далекими точками.
: Например в какой-то момент времени t по синхронному Фридмановскому
: времени. Можно взять производную этого d по t и получить число v с размерностью
: скорости, иногда это v>c, но дело в том, что это НЕ СКОРОСТЬ, так как это не ВЕКТОР скорости. Вектор скорости в кривом пространстве нельзя однозначно определить.
:
: Например, как бы ни хотелось приписать космологическое красное смещение относительной
: скорости наблюдателя и излучателя, для больших расстояний это допустимо только
: в плоском 4D-мире.
: В искривленном мире это можно сделать только в тот момент, когда наблюдатель и излучатель, двигаясь относительно друг друга, находятся в одной точке.
: Проблема в том, что в реальном искривленном пространстве-времени
: мы не можем однозначно перенести вектор (здесь скорость далекого объекта),
: в точку наблюдения: результат параллельного переноса зависит от пути.
: Например, возьмем любой вектор в момент испускания
: $t_1$ в точке $r_1$ и понесем его параллельно к наблюдателю при $t_0$ в точке $r_0$.
: Угловые координаты $\theta, \; \varphi$ фиксируем.
: Сравним два возможных ``естественных'' пути переноса вектора:
:
: 1) при постоянном $t=t_1$ перейти из $r_1$ в $r_0$, а потом при постоянном
: $r=r_0$ перейти по времени к $t_0$;
:
: 2) при постоянном $r=r_1$ перейти по времени от $t_1$ к $t_0$,
: а затем при постоянном $t=t_0$ перейти из $r_1$ в $r_0$.
:
: Ясно, что ответ для двух разных путей будет разным в
: искривленном пространстве-времени, причем разница будет
: пропорциональна площади контура, образованного этими путями,
: т.е. будет нарастать с ростом разницы
: $t_1$ и $t_0$, а также $r_1$ и $r_0$.
: Подчеркну, что непустой 4D-мир искривлен, даже если Omega=1,
: $k=0$ и 3D-пространство плоское!
: И эта неоднозначность на больших расстояниях сама становится
: порядка введенного выще числа v.
: Так что на космологических расстояниях теряет смысл понятие
: относительной скорости.
: Это снимает все кажущиеся противоречия ОТО и СТО -- последняя всегда
: выполняется в ОТО только локально в свободно падающей системе, покуда
: кривизной 4D пространства можно пренебречь.
: А относительная скорость любых двух тел меньше c всегда, когда эту
: скорость можно однозначно определить, т.е. когда можно пренебречь
: кривизной 4D-мира.
Меня обрадовало Вало Ваше пояснение. Но, к сожалению, мало что понял из него. У меня возникает такое делитанское возражение. В ОТО "настоящее" расстояние, как я понимаю, определено. Также - и с "настоящим" временем. Напимер, "сидим" Мы на галактике с часами и мерием, с помощью световых сигналлов расстояние до соседней галлактики. Как я понимаю, это и будет настоящее расстояние. Получаем, что со временем (по нашим часам) эта галлактика удаляется. Берем отношение приращения расстояния ко времени. Это, в моем понимании, есть скорость. Как я понял, она может привышать скорость света в вакууме.
Правильно ли я понял?
Но подозреваю, что здесь не "настоящая" скорость мерится. Т.к. за время хождения света до галактики и обратно с пространством чт-то "случилось".
А в статическом случае таких "фокусов" не может ли быть? Т.е. когда плотность энергии не меняется во всем пространстве и получается так, что пробные гравитационные тела могут двигаться, в указанном выше смысле, бустрее света в вакууме.
П.С.: Существует ли "наглядный" физический смысл параллельного переноса? |
» Общий форум