Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1211347885
Дата изменения: Wed Apr 13 10:16:10 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 11:16:10 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: освещенность
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
EK - 21.05.2008 09:31
Re: Астрономы и НЛО (к вопросу о смене парадигмы)
  › › ›   в ответ на: Re: Астрономы и НЛО (к вопросу о смене парадигмы) – Alex P
: : : : : : :  Тут любопытен на мой взгляд один момент, как ученые, ради сохранения "священной коровы" физики (скорости света), готовы отказаться от научного мировозрения вообще. Парадигма конечно - страшная вещь.
: : : : : :
: : : : : : Если почитать отчеты свидетелей о "близких контактах 3-ей степени" (не важно - с гуманоидами из НЛО или снежным человеком), то создается впечатление, что это что-то вроде добросовестного описания глюков при неясном осознании происходящего вокруг. Что-то вроде лунатизма. Ведь никаких сверхъестественных материальных следов и доказательств не остается.
: : : : :
: : : : :  Ну например какие отчеты (ссылки желательны)
: : : : Про возможность существования снежного человека - читал книжку биолога (нормальную), там он цитировал очевидцев.
: : : : Про НЛО - скорее всего в сети. Мне запомнилась общая особенность - возникала путаница при попытке восстановить последовательность событий. Типа: "тут помню - тут не помню".
: : :
: : :  Ну это видимо про Вас писал Л.Гиндилис, что "... высказывали безапелляционные суждения, абсолютно не владея материалом"
: : почему же не владея? просто когда я этими вещами интересовался, то сделал для себя такой вывод.
: : К тому же это не суждение, а предполагаемая модель явления.
:
:  Да какая модель то ? Наведенные глюки ? А фото, показания радаров ?
Модель - наведенные глюки или ошибочная интерпретация. За "глюки" не обижайтесь - слово простое и понятное - если будете им регулярно пользоваться, то привыкнете. Главное же - содержание. А содержание из такой модели не выброшено.
Про НЛО в сети много и фото и видео. Сайты специальные. И чем больше смотришь - тем больше хочется верить (эффект рекламы). Но много явных подделок. Поэтому отношение к подобным свидетельствам нейтрально-скептическое.
: :Сами смотрите - появляется предмет для изучения (и он не улетит), просматриваются подходы к методам изучения и возможность объединения разных проявлений - есть еще и ловцы чупакабры, например.
:
:  Какой предмет ?

Люди. Нормальные люди в непривычной ситуации. Не знающие что происходит. Т.е. для начала надо подумать как обеспечить повторяемость (правильнее сказать повысить вероятность повторения).
:
: : И к тому же это лучше, чем просто отказ от рассмотрения. Или хотите, чтобы люди просто так поверили?
: : : :
: : : : : и как должны по вашему выглядеть "сверхестественные(!) материальные" следы.
: : : : наверно правильнее сказать - технические артефакты или образцы волос или т.п.
: : :  Инопланетяне безволосые.
: : От инопланетян - гаечный ключ, от снежного человека - хоть волосок.
: : :
: : : : :Вообще то были следы, вполне материальные и не сверхестественные и даже есть научные отчеты про это ( например у французов).
: : : : Интересно. Можно подробнее.
: : :
: : : Да наберите в гугле "НЛО посадка Франция". К примеру http://www.aferizm.ru/chydesa/nlo/nlo-dosie-France.htm . Есть официальный отчет от французского космического агенства, могу найти ссылку, только она Вам вряд ли поможет, поскольку на французском.
: : Там только картинки - иллюстрации и описание видений. Речь о образцах - нет хотя бы их фоток или фотографий с места предполагаемой посадки.
:
: Там есть фото, надо просто смотреть до конца.
Видел. Там видны следы от какого-то круглого предмета. Это общий вид. Скорее всего есть дополнительные фотки с деталями. Т.е. желательно аргументировать не количеством, а качеством. Вместо пересказывания нескольких историй - подробно разобраться с одной.
: : : : :
: : : : : : Как вам такая парадигма: "Манифестация непонятно какого разума в виде индуцированных глюков".
: : : : :
: : : : : Что Вы понимаете под словом глюки, если "глюки" есть и у физических приборов (например у радаров)?
: : : : С радарами надо разбираться отдельно. Я писал про обычных людей - т.е. явление, которое имеет место не снаружи наблюдателя, а внутри.
: : :
: : : Ну Вы приведите конкретный пример, можем и обсудить.
: : Хорошо, поищу.
:
: А пока я Вам дам конкретный пример: (http://www.starlab.ru/showpost.php?p=147028&postcount=23)
:
: "Понимаю ваш скептицизм по поводу данной проблемы, тем не менеехотел бы поделиться своими наблюдениями. Мой интерес к проблеме НЛО возник после того, как мой близкий друг погиб при весьма странных обстоятельствах. Он относился к числу ярых противников факта существования феномена НЛО,и любая информация, относящаяся к данному вопросу, вызывала у него гомерический хохот. Так вот, как-то утром, придя на работу, я обнаружил его в весьма удрученном состоянии,бледного, с трясущимися руками, смотрящего тупо в одну точку пространства. Попытки заговорить с ним вначале не увенчались успехом, но вскоре по мере того, как он отходил от какого-то стресса (хотя что такого скептика могло встревожить до такой степени?), я из нео все-же вытянул информацию, которой он наотрезотказывался делиться. Посокльку он мне доверял, то рассказал обо все так, как было. Я записал его рассказ:
: 01 июля 2006 г.
: В 2:00, при условиях 100%-й облачности, К.Л. находился один на городском пляже возле костра (сломал ключи от входной двери и не попал домой). Неожиданно его мобильный телефон самопроизвольно начал выдавать все мелодии наперебой, на мониторе стали появляться странные конфигурации чисел и букв, после чего прямо над ним в небе возник большой эллипсовидный объект с шестью ярко светящимися зонами на основании, они также имели эллипсовидные очертания. Объект висел неподвижно, испускал яркий свет, по цвету напоминающий неоновое освещение. В центральной части эллипсовидного НЛО имелась небольшая пульсирующая зона. Судя по описанию К.Л. объект находился на высоте от 30 до 50 м. При попытке наблюдателя сделать фотоснимок НЛО цифровой камерой, встроенной в мобильный телефон, НЛО начал генерировать сигналы, которые вывали у наблюдателя приступ необъяснимого ужаса (вероятно, инфразвук?), он почувствовал сильную боль в руке, в которой находился телефонный аппарат, характер боли - как при сильном ударе электрическим током. Телефон вышел из строя, рука наблюдателя онемела, он потерял сознание и упал. Очнувшись, он обнаружил, что НЛО по-прежнему висит над ним, ощущение страха усилились, и он вынужден был бежать в сторону города. Объект его не преследовал, но во время бегства 2 раза появлялся неподалеку от него, как бы следя за его действиями. К.Л. в течение суток испытывал онемение в руке, которой держал телефон. Мобильник полностью вышел из строя.
:
: Днем я уговорил его показать мне место наблюдения, где мне удалось обнаружить лишь остатки ночного костра, часть одежды К.Л., в спешке оставленной на песке, также отпечатки его следов, идушие в 2-х направлениях - к костру, спокойным, размеренным шаком,и от костра - вначале читался отпечаток лежавшего ничком тела, затем - ползшего по песку человека, и, наконец, бежавшего человека, время от времени падавшего на бегу.
:
: Мы с другом решили провести наблюдение на следующую ночь втом же месте, памятуя о том, что иногда НЛО выбирают один и тот же маршрут и одинаковое время пролета. Вот наше наблюдение:
:
: 2 июля 2006 г.
: В 1:27, облачность - примерно 80% мы со С.Е. решили произвести наблюдения с того места, где прошлой ночью наблюдал зависание НЛО К.Л. К нашему изумлению, в 1:20 в СВ-й части небосвода, из-за сплошной облачности показалось очень яркое свечение голубовато-белого цвета. Свечение распространилось на 1/4 небосвода и стало освещать верхние кромки облаков. Аномально яркий свет необычного цвета привлек наше внимание, затем в 1:27 прямо в зените, над нами, над верхней кромкой облаков, на высоте около 4000-5000 м. в просвете между облаками появился вначале один объект голубовато-белого цвета, затем вслед за ним последовали еще 3 объекта. Вначале мы было решили, что летит группа спутников (?), но объекты передвигались не равномерно, а скачками, как плоский камень, брошенный под углом к поверхности воды. Все 4 объекта были примерно одинакового размера, летели со скоростью гражданского самолета совершенно беззвучно, не оставляя после себя инверсионного следа, двигались в одном направлении. Группа НЛО проследовала в направлении с ЮЗ на СВ, навстречу появившемуся ранее свечению. Таким образом, нам удалось целенаправленно зафиксировать пролет группы НЛО над одним и тем же местом примерно в одно и то же время 2 суток кряду. Размер объектов определить сложно, поскольку они передвигались на большой высоте. Было сделано несколько цифровых фото, но из-за недостатка освещенности все изображения сильно крупинистые, объекты на них еле различимы.
:
: Сосотяние психики К.Л. в течение последовавших за наблюдением дней резко ухудшилось, развилась мания преследования, он жаловался на то, что его преследуют какие-то существа, не похожие на людей. Затем его госпитализировали, в больнице он провел 3 недели, после чего, вернувшись домой, неожиданно для всех покончил с собой. Между временем наблюдения и суицидом прошло 52 дня. "
Мое мнение такое: первая часть вполне соответствует глюку. Некоторые слова я выделил, т.к. эти детали встречаются часто и их желательно запомнить для дальнейшего возможного обсуждения.
Вторая часть - может быть и земного происхождения. При отделении ступеней картинки похожие.

  • [вернуться на форум]
  • Астрономы и НЛО (к вопросу о смене парадигмы) – Alex P, 18.05.2008 21:29
  • Re: Парадигма переживаний астрономов – Михаил Полянский, 20.05.2008 03:02
  • Re: Парадигма переживаний – Михаил Полянский, 21.05.2008 00:53
  • Re: Парадигма переживаний – Alex P, 21.05.2008 04:50
  • Re: Парадигма переживаний – Munin, 21.05.2008 06:18
  • И неймется Вам – Alex P, 21.05.2008 13:56
  • Нет, неймется - Вам – Munin, 21.05.2008 21:28
  • Re: Нет, неймется - Вам – Alex P, 28.05.2008 00:16
  • Re: Нет, неймется - Вам – Munin, 28.05.2008 01:54
  • Re: Нет, неймется - Вам – Alex P, 28.05.2008 18:54
  • Re: Нет, неймется - Вам – Munin, 28.05.2008 21:19
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru