: : : : : : : : : : : : : : Создает реакцию сила, а не скорость!
: : : : : : : : : : : : : : Так что же это за сила?
: : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : Центростремительная, конечно :)
: : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : На каждую центростремительную имеется своя центробежная. Остается только выяснить, каким силам реакции выгодно замалчивать этот факт. Тут без пытливости (от слова пытки) не обойтись %(
: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : Это точно! :)
: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : Знаете Игорь, я в последнее время тоже стал пытливым :). Вот сегодня я задал простой (глупый?) вопрос, на который не могу получить ответ.
: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : Возьмем хоккейную шайбу, привяжем к ней пару метров резинки, а другой конец будем держать левой рукой. Правой рукой бросим шайбу так, что она заскользит по льду. Через секунду резинка начнет растягиваться. Вопрос: какая внешняя сила действует на резинку? Интересует не численное значение, а откуда все-таки берется эта сила.
: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : Може, ктО мне объяснит "природу" этой внешней силы, которая растягивает резинку?
: : : : : : : : :
: : : : : : : : : Сегодня я уже спрашивал, но "под землей" «Re: просто вопрос» (sleo)
: : : : : : : : :
: : : : : : : : : Я не даю ссылку на всю тему, ибо она настолько разрослась, что стала практически нечитабельной.
: : : : : : : : : Если у Вас есть эспандер, то поинтересуюсь: может ли он растянуться сам по себе? Если Вы считаете, что нет, то привяжите к нему шайбу... :)
: : : : : : : :
: : : : : : : : Можно и без шайбы. Одну ручку фиксирую в одной руке, а вторую бросаю другой рукой. Много ли, мало ли, но растянется. Куда ему деться. Вот только не совсем "сам по себе". Второй закон Ньютона пока еще никто не отменял, значит все, что прикреплено к резинке (ручки, шайбы, куски самой резинки) имея скорость (импульс), тормозятся упругими силами резинки. Резинка же растягивается силами инерции (напором, как говаривали сэр Ньютон и его современники) упомянутых выше тел(шайбы, ручки резинки со своими массами).
: : : : : : :
: : : : : : : Я позволил выделить Ваши слова о том, что резинка растягивается силами инерции. Я потратил много сил (извините за каламбур), чтобы постараться убедить в этом моих оппонентов в "подземной" ветке, но безрезультатно.
: : : : : : : Неужели "нас таких двое, максимум трое", которые допускают наличие сил инерции - причины растяжения резинки? :)
: : : : : :
: : : : : : В современном изложении механики четко определяется характерное отличие сил инерции от активных сил: последние имеют источником _тело_, а силы инерции возникают при рассмотрении задачи в неИСО, безотносительно к.-л. тел. В Вашем же примере источником силы растяжения является тело - шайба. Поэтому, имхо, методически неправильно называть эту силу силой инерции. Конечно, можно говорить, что 'шайба движется по инерции', но нельзя 'шайба создает силу инерции'.
: : : : :
: : : : : Хорошо, отбросим силу инерции как несуществующую. Ваш вариант внешней силы, растягивающей резинку?
: : : :
: : : : Непонятно, что именно Вы хотите услышать. Сила, действующая со стороны движущейся шайбы. Надо ее как-то назвать?
: : :
: : : Да, конечно.
: : :
: : : : А что это даст?
: : :
: : : Даст признание того, что сила инерции и ИСО - это не взаимоисключающие штуки.
: :
: : ОК, назовем ее силой инерции.
:
: Дорогого стоит! :)
Напротив, это лишь слова. С таким же успехом можно назвать s-сила :)
:
: : А что будем делать с вышесказанным различием сил инерции и активных сил?
:
: Мое мнение: В НеИСО силы инерции - это силы, действующие непосредственно на данное тело, причем это лишь "сопутствующие НеИСО силы", т.е. они вводятся для упрощения описания движение в НеИСО; в ИСО эти силы благополучно исчезают.
: Однако, в ИСО тоже можно рассматривать силы инерции, но они уже имеют совсем другой смысл. Эти силы НЕ действуют непосредственно на данное тело, и это НЕ фиктивные силы! Эти силы оказывают "физическое воздействие" на тела, из-за которых проявляются инертные свойства рассматриваемого тела (напр., растягивающаяся резинка; плоскость с ненулевым трением, и т.п.). Так что разница - принципиальная.
Есть еще третий смысл - тот, что используется в принципах Д'Аламбера и Д'Аламбера-Лагранжа. Правильно, я считаю, детей не грузят этим в школе. |
» Альтернативный форум