Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126666946
Дата изменения: Mon Apr 11 11:24:21 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:24:21 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: запрещенные спектральные линии
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Варяг - 14.09.2005 07:02
Re: Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро?
  › › ›   в ответ на: Re: Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро? – Александр М
: : Это к тому что в ур-нии ван-дер-Валльса, не учитывается номер хим. эл-та.
: :
: Еще раз утверждаю, что ВдВ учитывает запрещенный объем, а, значит, диаметр молекулы. Но в рамках моей идеи это не на что не влияет.
:
: :
: : Ошибка, потому что не согласуется с Вашей гипотезой?
: : Я никакой ошибки не вижу, поскольку время испускания атомом фотона определяется шириной спектральных линий.
: : Об этом можно прочесть у Э. В. Шпольского "Атомная физика".
: : Том 1.
: :
: Я не вижу никакого несогласования. Имеется в виду "энергетическая ширина" спектральной линии. То есть, насколько отличаются по энергии два фотона, соответствующие правому и левому краю линии. Подробнее - в тонкой и сверхтонкой структуре спектра. В сети можно немного найти здесь: http://heritage.sai.msu.ru/ucheb/Zemcov/index.html
:
: : Не надо сводить понятие температуры к ее обывательскому пониманию.
:
: Почему?
:
: : Понятие температуры не имеет физического смысла, а является математической абстракцией, надеюсь, это Вы знаете?
: :
: Вся современная физика показывает, что любой физической величине соответствует мат. абстракция, которая выводится путем математических действий с другими абстракциями. Те физические величины, для которых такие абстракции не определены, относятся к непознанным.
: :

Вот это самое главное! По-Вашему масса и сила тоже абстракция, или нет?
: : Неплохо бы для начала разобраться с тем, что представлют собой эти "горошины", или хотя бы узнать их размеры.
: :
: Размер равен постоянной Планка.
: :

Постоянная Планка - абстракция, и у нее нет размера!

: : Опыт Штерна проводился отнюдь не с газами, а с испарением металла (висмута).
: : Приведите пример прямого измерения скорости молекул газа.
: :
: : : : Нет ни одного эксперимента, в котором произедены прямые, а не косвенные измерения скорости молекул газа.
: : :
: : : Опыт Штерна - куда прямее-то?
: :
: : По-Вашему висмут - газ?
: :
: Агрегатное состояние вещества зависит не от номера химического элемента, а от того, какой кинетической энергией обладают его молекулы. Между молекулами любого химического элемента действуют две основные "энергии", если можно так сказать. Гравитационное притяжение молекул создает около каждой из них потенциальную яму. Если кинетическая энергия молекул в среднем меньше этой потенциальной ямы, то вещество - твердое тело. При нагревании в некоторый момент времени кинетическая энергия большинства молекул становится сравнима с этой ямой - вещество становится жидкостью. При дальнейшем нагревании, когда кинетическая энергия молекул на порядок превышает потенциальную яму, вещество - газ. Наличие на Титане метановых озер еще не говорит о том, что метан - жидкость.
: : :

Тогда как объяснить, что при одинаковой кинетической энергии молекул, к примеру, сера - твердое в-во, а хлор - газ?  

: : : : Простой пример: Имеем смесь двух газов - хлора и воздуха. В сосуде, в котором эта смесь находится, четко видна граница раздела между ними, более того, чем дольше эта смесь стоит непотревоженной, тем более ясно видимой становится граница раздела. Как этот факт объяснить с точки зрения МКТ?
: : :
: : : А вот это как раз потенциальная энергия взаимодействия молекул, которую Вы так упорно в рамках МКТ отвергаете. Конечно, оставаясь в рамках уравнения Менделеева-Клапейрона, Вы это не объясните.
: : :      
: :
: : Что такое потенциальная энергия взаимодействия?
: : Каков механизм такого взаимодействия молекул?
: :
: Предположим, что стоя на Земле, Вы подкинули камень вверх. Естественно, он упадет вниз, влекомый силой тяжести. Чтобы камень вылетел с земли, он должен обладать определенной кинетической энергией, которой соответствует вторая космическая скорость. Как бы ни были малы молекулы - здесь то же самое. Для каждого вещества существует потенциальная яма силы притяжения молекул. Она зависит от массы молекулы, ее диаметра и может быть по-тупому вычислена (приблизительно, но довольно точно) из закона всемирного тяготения. Если в веществе есть молекулы, кинетическая энергия которых достаточна для "выпрыгивания" из ямы, они сделают это, и перескочат на другое место. Это и происходит в жидкостях. Но даже в твердых телах, когда средняя кинетическая энергия молекул мала для "прыжков", из-за разброса скоростей молекул может найтись одна, энергии которой достаточно. Этим объясняется диффузия в твердых телах.
: :

Но на Земле не наблюдается самопроизвольного выпрыгивания камней, для того чтобы камень полетел вверх нужно кому-то совершить работу. Кто или что совершает работу над атомами и молекулами, заставляя их двигаться?

: : Я не спрашиваю про "ямы", я хочу понять каков механизм сил удерживающих атомы на своих местах в твердом теле.
: :
: Ну, типа, как раз этот. Борются две энергии: потенциальная и кинетическая. В твердых телах побеждает потенциальная. В газах - кинетическая.
:

Как с помощью ур-ния вдВ, зная номер хим. эл-та, рассчитать величину потенциальных сил межатомного взаимодействия?

:  
: : Я нигде не говорил, что источником тепла в звездах является термояд, Г. Гельмгольц в 19-м веке, высказал гипотезу, что наше Солнце светит из-за гравитационного сжатия, что, на мой взгляд, более правдободобно.
: :
: Прошу прощения, мне так показалось. Все именно так. Сжимаясь, Солнце адиабатически разогревается. При определенной степени сжатия начинается термоядерная реакция, которая тормозит сжатие и остужает звезду. В таких условиях теплоемкость звезды отрицательна. То есть, чем ярче светит звезда, тем сильнее нагревается. Этот процесс на современном языке носит название парадокса вилириала.

Это для меня слишком круто.

отредактировано 14.09.2005 07:03
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро? – Александр М, 29.08.2005 02:45
  • Re: Смысл функции Лагранжа? – Игорь Старк, 30.08.2005 07:39
  • Re: Мопертюи, ПНД и др. – Игорь Старк, 30.08.2005 17:26
  • Re: Смысл функции Лагранжа? – drevnij, 30.08.2005 10:06
  • Re: Красиво... – Anatoly Rykov, 29.08.2005 08:55
  • Re: Красиво... – Александр М, 30.08.2005 04:26
  • Re: Красиво... – Anatoly Rykov, 30.08.2005 12:47
  • Re: Красиво... – Александр М, 01.09.2005 02:52
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru