Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126474756
Дата изменения: Mon Apr 11 11:23:40 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:23:40 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: релятивистское движение
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Александр М (@) - 12.09.2005 01:39
Re: Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро?
  › › ›   в ответ на: Re: Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро? – Варяг
: Поскольку термодинамика строилась на основе молекулярно-кинетической теории газов, на том, что в газах атомы и молекулы взаимодействуют между собой как абсолютно упругие тела, то в газах-то никакой потенциальной энергии их взаимодействия и быть не может.

Термодинамика 10-го класса школы во главе с уравнением Менделеева-Клаперона, - да, не учитывает потенциальную энергию молекул. Но это не означает, что нету, например, уравнения Ван-дер-Ваальса.

:Тогда становится совершенно непонятным механизм теплового излучения:
: Каким образом кинетическая энергия движущихся атомов и молекул газа, или их абсолютно упругие столкновения преобразуются в тепловое излучение ?

Да таким же, каким и раньше. Ведь принцип неопределенности и вся теория излучения не опровергаются.

: А в твердом теле с его прочными связями между атомами, разве нет взаимодействия атомов между собой?

Обратите внимание, что я не ввожу квантование энергии. Порция энергии может быть любой, а, следовательно, не обязательно все атомы должны синхронно ее излучать/принимать. Чем меньше порция энергии, которая передается атому, тем больше времени занимает этот процесс. Об этом же, кстати, и принцип неопределенности.

: На мой взляд, статистическое представление о температуре, не соответствует самой природе теплоты. Отсутствие физического представления о температуре, и подмена ее математической абстракцией, свидельствует о неверном понимании природы теплоты.

Какое бы ни было понятие температуры - оно есть и принято научным сообществом. Выдумывать новое я не намерен.

: Может ли современная физика рассчитать эти межатомные силы?

Только оценить, насколько я знаю. Но, может быть, эта информация уже устарела. Гравитационные и электромагнитные силы пропорциональны (1/R)2. Сильное и слабое взаимодействие пропорциональны (1/R)7 и (1/R)13, кажется. Расстояние, на котором они проявляются, зависит от времени жизни частицы - переносчика. Например, электрон и фотон стабильны, - соответственно гравитационные и электромагнитные силы проявляются на больших расстояниях. Сильное взаимодействие переносит, кажется, пи-мезон. Частица короткоживущая. Сколько пролетит за время своей жизни, на столько и распространится сильное взаимодействие. А пролетает она чуть больше диаметра ядра. Аналогично и для слабого взаимодействия, но переносчика уже не помню. Искать - лень.

: В твердом теле одновременно с силами притяжения, действуют и силы отталкивания между атомами - убедительное док-во тому несжимаемость твердых тел и жидкостей,(межатомные расстояния в твердых телах и жидкостях превышают размеры самих атомов в 2-3 раза). Вопрос:
: Какова природа межатомных сил (притяжения и одновременно отталкивания)?    

Современная физика делит все силы на 4 группы: гравитационное, электромагнитное, сильное и слабое взаимодействие. В начале 90-х проскочило сообщение от китайцев, что они, якобы, нашли пятую силу, но я не помню, чтобы оно подтвердилось.

: Да, но Вы забываете, что в газах не выполняется закон сохранения импульса, чего ни в коем случае не может быть при т.н. "абсолютно упругом ударе", т.е. представление о теплоте, как только лишь о кинетике движущихся атомов ошибочно.

Да ладно! Неупругость удара автоматически должна означать потери энергии на деформацию молекул. Деформация соударяющихся тел - основная причина "неупругости" удара. А Вы где-нибудь видели информацию о "деформированных молекулах"? Некоторым из них уже миллиарды лет, а все как новенькие. Так что, если Вам и кажется, что современные представления о теплоте ошибочны, искать ошибку нужно где угодно, но не в нарушении закона сохранения импульса.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Почему электрон в атоме не излучает и не падает на ядро? – Александр М, 29.08.2005 02:45
  • Re: Смысл функции Лагранжа? – Игорь Старк, 30.08.2005 07:39
  • Re: Мопертюи, ПНД и др. – Игорь Старк, 30.08.2005 17:26
  • Re: Смысл функции Лагранжа? – drevnij, 30.08.2005 10:06
  • Re: Красиво... – Anatoly Rykov, 29.08.2005 08:55
  • Re: Красиво... – Александр М, 30.08.2005 04:26
  • Re: Красиво... – Anatoly Rykov, 30.08.2005 12:47
  • Re: Красиво... – Александр М, 01.09.2005 02:52
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru