: К сожалению обстоятельства, помешали доспорить с Михаилом Полянским пару месяцев назад. Без ответа оставил последний его вопрос, но и в свою очередь не получил ответа на один свой. Может, кто ответит.
: В равномерно расширяющемся пространстве, чем дальше находятся объекты, тем с большей скоростью они удаляются друг от друга. Со временем они станут еще дальше и в случае сохранения равномерности расширения, скорость их удаления друг от друга возрастет - значит, они удаляются друг от друга с ускорением? Равномерность расширения Вселенной сохраняется во времени, иначе бы у дальних галактик (от которых свет приносит информацию, по которой судят об их скорости идет очень долго и отражает прошлое Вселенной) отношение скорости к расстоянию было бы иным, чем у ближних. Чего не наблюдается - скорость удаления зависит только от расстояния между галактиками, причем соотношение скорости к расстоянию не меняется со временем. Или меняется?
: Если все же скорость зависит только от расстояния между галактиками, то и ускорение должно подчиняться простому закону, происходящему из свойств пространство-времни. Да и собственно, что значит, скорость разбегания объектов зависит только от расстояния между ними - увеличение расстояния между объектами в два раза, влечет за собой увеличение скорости удаления друг от друга в те же два раза. Что, учитывая формулу определения скорости (расстояние, деленное на время необходимое, на преодоление этого расстояния), фактически означает, следующее: с ростом расстояния время на преодоление этого расстояния всегда остается одним и тем же. И если запустить процесс в обратную сторону (сближаются объекты), то в смысле доступности (возможности в результате подобного движения достичь друг друга) объекты всегда будут равноудалены друг от друга.
: Можно конечно и теперь говорить о линейном удалении галактик друг относительно друга, что было, и всегда будет оставаться верным в некоторых рамках применимости данного высказывания как истинного и полностью зависит от выбора системы отсчета. Но осознание или хотя бы понимания того факта, что такие рамки существуют весьма полезная штучка. Ведь можно, исходя из вышесказанного, говорить и о том, что наряду с растяжением пространства между галактиками происходит параллельное растяжение времени у наблюдателя, компенсирующего последнее, который замечает столь странную закономерность при наблюдении эффекта Доплера у разноудаленных галактик. Дело в том, что мы, являясь из-за узости восприятия трехмерными, и имея свободу перемещения относительно трех пространственных измерений, увеличение расстояния между объектами заметить, сможем, тогда как двигаться относительно времени не в состоянии и замедление времени отмечать не будем, а это заставит нас считать, что с ростом расстояния между объектами растет и скорость их разбегания.
: Причем наблюдатели во всех галактиках равноправны и будут наблюдать одну и ту же картину. Так все же относительно кого они движутся с эффектом замедления времени в их системах отсчета - относительно друг друга или относительно некоего более глобального образования? И неважно как мы его назовем эфиром или, скажем, многомерным пространством, поскольку растяжение трехмерного пространства между галактиками тоже можно представить как локальный эффект трехмерного восприятия наблюдателя вызванного укорочением единиц измерения длины в системах отсчета разбегающихся галактик. И тогда эффект равноудаленности о котором писалось выше примет вполне определенные очертания - центры галактик вовсе никуда не движутся относительно друг друга, а растягивается пространство между галактиками. Хотя и это утверждение истинно при взгляде из одной системы отсчета, ложно при взгляде из другой системы отсчета и может оказаться лишенным всякого смысла при взгляде из третьей системы отсчета.
: Не будем пока вдаваться в подробность куда это 'всем пучком' двигаются галактики, что у всех у них одновременно укорачиваются единицы измерения длины и удлиняется секунда, а посмотрим, как это отражается на наблюдаемой картине мира из систем отсчета галактик. Хотя вообще то уже высказывался на этом форуме, что если двигаться линейно в любом из направлений во вращающемся пространстве, то не только двигаешься по прямой, но и отстаешь от вращения пространства, из-за чего проекция на это пространство начинает 'сжиматься' (в случае увеличения скорости - ускорения). Ну, а поскольку 'сжимается' только проекция а не сам движущийся объект и возникает локальный эффект растяжения окружающего пространства. Тогда равновероятен и обратный процесс, ядра протогалактик, как локальные участки, не вращающиеся вместе с пространством, определят линейное движение их проекции в пространстве.
: Рассмотрим простейший вариант пространство-времени его двумерный вариант, задающийся вращением линии вокруг точки принадлежащей этой линии. Разобьем линию на равные отрезки и через один обведем красными чернилами. Затем выберем один из красных отрезков, который будет символизировать нашу галактику, и начнем вращать линию вокруг центра этого отрезка. (Разумеется, галактики ничем не выделяются друг перед другом и нарисованная нами картина подойдет для всех галактик) Проекция на ось X будет отражать поведение единицы измерения длины в нашей галактике по отношению к внешнему пространству, а по оси Y поведение единицы времени. Посмотрим на поведение проекций разноудаленных красных отрезков. Сначала когда линия совпадает с осью X, время остановилось, протяженность (единица измерения длины) максимальна и равна у всех красных отрезков (проекция на ось X) (мир одномерной материи без существования свободной одномерной энергии (все это легко можно перенести на четырехмерное пространство-время)). У выделенного отрезка, по мере вращения начинает расти единица измерения времени, а единица протяженности убывать. Причем у дальних галактик (отрезков) этот процесс идет быстрее.
: По отношению к нашей выделенной галактике (меряя все в категориях 'здесь и сейчас') у дальних галактик проекция на ось X меньше, а на оси Y больше чем у нашей. Им ведь надо пройти больший путь в двумерном пространство-времени по отношению к нашей. О чем я собственно и пытался доказать на этом форуме ранее в разговоре о 'сжатии' как движении по четвертому измерению и сравнивая спектры дальних галактик с нашей мы сравниваем единицы измерения галактик прошлого, когда метр был больше а время шло медленнее с галактикой настоящего (нашей).
На ваши вопросы я, конечно, не отвечу, но мне тоже интересна эта тема, поэтому позвольте вам задать вопрос. Как вы считаете, возможна ли такая интерпретация расширения пространства когда полагают, что в процессе эволюции вселенной изменяются эталоны измерения расстояния и времени. Если это так, то вот вам вопрос, как происходит это изменение, -- расстояние увеличивается а время уменьшается или наоброт? Я говорю об эталонах, под которыми можно понимать, например, метрику псевдоевклидова 4-пространства, хотя у меня лично есть еще и геометрическая ассоциация с эталонами, связанная с диаметрами 3-мерной сферы и окружности пространства S3 X S1
Игорь.
отредактировано 12.07.2005 10:06 |
» Альтернативный форум