: : : На дружественном форуме один А-физик представил тему-призыв:"Математика не должна подавлять Физику"(!!!).
: : : Только что отгремевшая Баталия, разыгравшаяся между Математиками и Физиком подтверждает: надо докапываться до Онтологического Основания! Но и те и другие предпочитают почивать на лаврах Великих вместо того, чтобы "все подвергнуть сомнению" и "нарисовать истину" (без "формул и формулоидов").
: : : Лирик-"сущностновед"
: : :
: : : ':мудростью надо бы признать науку о сущности' (Аристотель)
: : :
: : : См. Красиков В.И. Предельные значения в философии. - Кемерово: Кузбассвузиздат, 1997.
: : :
: : Для физики важна верная модель явлений.
:
: Верная?! Это какая?
: Вот например если я отпущу в свободный полет пушинку с пизанской башни, зафиксирую этот полет в видеоролике и в точных пространственно-временных координатных измерениях; затем создам "модель", полностью воспроизводящую данный полет пушинки (этакий сложнейший программно-технический комплекс), будет ли это "верная модель явления важная для физики"?
:
Конечно, такая модель не верна, а ее описание удивительно математически верная и даже точно предскажет момент приземления пушинки.
Вот тут в процессе создания модели должна быть приложена мысль "человека разумного" а не питекантропа. Шредингер типичный Питекантроп?
"'1926 году физик-теоретик по имени Эрвин Шредингер выступал на научном семинаре в Цюрихском университете. Он рассказывал о странных новых идеях, витающих в воздухе, о том, что объекты микромира часто ведут себя скорее как волны, нежели как частицы. Тут слова попросил пожилой преподаватель и сказал: 'Шредингер, вы что, не видите, что все это чушь? Или мы тут все не знаем, что волны - они на то и волны, чтобы описываться волновыми уравнениями?' Шредингер воспринял это как личную обиду и задался целью разработать волновое уравнение для описания частиц в рамках квантовой механики - и с блеском справился с этой задачей' .
Дуальная корпускулярно-волновая природа квантовых частиц описывается дифференциальным уравнением. Блеск решения задачи корпускулярного дуализма частиц дутый, так как не решена сама природа или происхождения этих волновых проявлений. До сих пор мы не знаем причины дуализма.
: : К которой может быть применена любая математика.
:
: А зачем вообще применять математику к модели?
Математика - язык физики.
: А само математическое описание явления является моделью этого явления или нет? Если является, то важной для физики или нет? Какая модель для физики важнее математическая или из шариков на проволочках?
Ни в коем случае! Пример со Шредигером это показывает. Тоже самое описание квантовой теорией гравитации. Это просто математическая халтура в описании явления гравитации
:
: : Однако, если физическая модель далека от природы явления,
:
: Дайте определение понятию "модель".
Это невероятно трудно писать о верной физической модели. Это завист от свойств человека разумного, а не питекантропов Эйнштейна Фейнмана, Минковского. Ньютон понимал, что он не питекантроп.
: Каким мерилом Вы определяете близость или отдаленность модели и моделируемого явления?
:
Вероятно, наибольшей полнотой охвата физических явлений в едином способе описания этой модели. Например, распространение света и гравитация, рождение вещества и антивещества описываются одним приемом.
: : то математика это вполне может скрыть и быть сколь угодно сложеной в этом укрывательстве. Вспомнитите методологию Птолемея.
:
: Что именно надо вспомнить в "методологии Птолемея"?
: Вы так часто упоминаете это понятие, что хочется к Вам обратиться с просьбой:
: Сформулируйте пожалуйста методологический принцип Птолемея.
Птолемей придумал схему движения куполов, которая позволяла вплоть до средних веков достаточно точно предсказывать будущее расположение светил на небе. Как не странно, но здесь имеется полное соответствие с современными понятиями связи: опыт - теория - предсказание. По современным критериям, применяемым в физике, теория Птолемея верна.
Что же сделал Коперник? Он проявил недюжинную интуицию и богатое воображение и понял, что все должно быть поставлено с головы на ноги: Солнце является центром планетной системы. Иными словами: не все в физике обязано выводится аналитически, на основе только математики. В науке был совершен мощнейший рывок в познании Природы.
:
|
» Альтернативный форум