я поскипаю все что было выше с Вашего позволения.
: : : Вы же сами ранее написали, что ионы образуются в результате бомбардировки электронами молекул газа. А теперь Вы же пишете, что электроны образуются из-за бомбардировки катода ионами!
: :
: : А противоречий нет. Стационарный газовый разряд и поджиг разряда - связанные, но довольно разные процессы.
: : Стационар.
: : Как устроена жизнь. А точнее, катодный слой тлеющего разряда. Еще точнее - стационарный режим тлеющего разряда. Электроны, рождаются на катоде за счет ионной бомбардировки, как вам сказали в другой ветке, это называется вторичной электронной эмиссией. Рождается их мало, в зависимости от материала катода, его температуры и сорта газа. Обычно требуется порядка десяти ионов на рождение одного электрона.
: :
: Если собрать вместе девять беременных женщин, то все равно они не смогут родить через месяц.
Извините, Варяг, здесь разговор не о тетках, а о элементарных процессах столкновения частиц между собой и и споверхностью.
: Как десять! ионов рождают один! электрон?
Ну скажем по другому - только у одного из десяти ионов хватает импульса, чтобы выбить электрон с поверхности. Энергия ионов - разная, статистистически один из нескольких (точное количество - зависит от материала катода и сорта ионов, я писал уже) выбивает один электрон. И больше - не может, импульс гасится решеткой материала сразу, глубина проникновения ионов в вещество, грубо говоря, меньше межатомного расстояния.
:
: :В связи с этим вблизи катода - ток в основном - ионный и проводимость в основном ионная.
: :
: Что ограничивает движение электронов вблизи катода (они проваливаются в яму ("черную дыру"))?
ничего не ограничивает, их там почти нет. Причины я Вам написал.
Еще раз, Не ограничивает движение, а
1) Рождается их мало
2) из-за большого поля они быстро улетают, примерно в 10000 раз быстрее ионов(соотношение масс такое)
:
: :Полный ток просто равен сумме электронного и ионного. И существует некоторый избыток ионов над электронами - объемный заряд, плотность которого переменна по пространству, но постоянна во времени. В связи с этим потенциал и электрическое поле тоже зависят от координаты не так, как они зависят в вакуумном промежутке. Поле максимально вблизи катода. Электроны, ушедшие с катода, быстро набирают энергию, но почти так же быстро ее теряют. При этом часть электронов теряет энергию именно на ионизацию, то есть количество(пространственная плотность) электронов растет. И поля для обеспечения того же тока требуются уже меньше и дисбаланс между ионной и электронной плотностью - уменьшается. Поэтому поле быстренько спадает в катодном слое, а в положительном столбе уже просто постоянно и плазма здесь вполне нейтральна - электронов столько же, сколько ионов.
: :
: Бряхня!
голословно. И можно попросить модератора попросить Вас на выход. Я не получаю денег за разговоры с Вами, чтобы терпеть хамство.
Откройте книжку по теории разрядной плазмы. Очень рекомендую Райзера.
:
: : : Откель взялся самый первый ион, который выбивает электроны!
: : Теперь про поджиг. Есть понятие пробойное напряжение. Для тлеющего разряда пробойное напряжение намного больше рабочего напряжения. Работает этот так. Имеется разрядный промежуток, например, две пластины. Медленно повышаете напряжение. 100, 200, 300, 500 вольт - пробоя нет. Докручивает ручку,скажем, до 700 - пробило. Но разряд при этом горит при 350, или 400. Меняя напряжение на источнике питания или балластно сопротивление узнаете, что закон Ома тут не работает - поменяли ток от 10 мА до 10А - а напряжение изменилось с 350 до 400, например.
: : А первый ион появился случайным образом. Космическое излучение с плотностью 2 (штуки частиц с энергией) в секунду на сантиметр квадратный пронизывает всю атмосферу днем и ночью и поставляет такие вот случайные ионы-электроны.
: :
: Опять бряхня! По вашему в подземном бункере управления ракетами стратегического назначения неонки не будут загораться?
Чувак, а ты дальше прочел? НЕВАЖНО сколько зародышей, важно, чтоб лавина загорелась. И дальше - дело статистики, ну будет задержка привключении неонки на 10 мсек, оно важно? А источников естественной радиации и под землей хватает. Про естественный фон слышали?
: Теперь понимаю откуда растут ноги у "теории" Бахарева.
: Вам можно, а ему нет?
Нам - это кому? Вы как-нибудь уже уясните себе, что современая наука столько разных фактов вместе связывает, что, втыкая в клавиши пальцем, Вы каждым движением используете и уравнения Максвелла и Шредингера и Ньютона. Люди на Вас поработали, сделайте одолжение, будьте вежливы.
:
: :Случайно родившийся электрон рождает лавину (если помните, пробойное напряжение много больше рабочего, энергии на образование лавины предоставляется больше, чем в стационарном разряде). Электроны летя к аноду, а ионы добираются до катода, а там и процесс уже пошел. Тот, что описан выше. Но пробойная напряженность электрического поля -величина довольно постоянная для каждого газа, поскольку она определяется возможностью сформировать лавину - то есть впрямую зависит от параметров молекул, а не установки.
: :
: :
: : : Армянскому радио задают вопрос:
: : : Что было раньше, курица или яйцо?
: : : Армянское радио отвечает:
: : : Раньше все было!
: : : (анекдот времен Л.И. Брежнева)
: : Если Вы думаете, что этот текст имеет отношение к делу, то Вы глубоко заблуждаетесь. Анекдот смешной, но рассказан не к месту.
: :
: :
: :
: : : Чуть не забыл! Как Вы объясните, что вблизи катода газ не светится (т.н. "темное катодное пространство")?
: : :
: : Вот, к тому, что я написал выше, этот вопрос имеет отношение. Вблизи катода:
: : 1) поле максимально
: : 2) электронная плотность - минимальна
: : 3) длина пробега электронов - большая, прежде всего за счет того что электроны быстро ускоряются до энергии, при которой сечение возбуждения начинает "заваливаться" - немонотонно оно зависит от энергии электрона, Есть максимумы сечения на енергиях порядка 10 электронвольт и вокруг - просто так устроены атомы и молекулы.
: :
:
: И снова бряхня! Ускорение электронов что вблизи катода, что вдали от него постоянно, поскольку напряженность электрического поля во всем промежутке катод-анод неизменна.
Чувак, не поверишь, но это - правда. Подтверждается экспериментальными данными со времен Таунсенда и Лангмюра, специально для этого дела изобретшего зондовые измерения. Ну то есть почти сто лет уже люди измеряют распределение потенциала в разряде постоянного тока. Непостоянно поле между анодом и катодом. В катодном слое - больше, в положительном столбе - меньше. Такие дела.
:
: : так что светимости в этом слое не то, чтобы нет совсем, она просто на порядки слабее, чем подальше от катода, где электроны уже размножились, ионной составляющей тока можно пренебречь, а средняя энергия электрона определяется баллансом набора энергии между столкновениями с газом и потерями энергии в этих столкновениях.
: :
: По вашему энергия светится?!
Да нет, высвечивают возбужденные молекулы и ионы. Там, где скорость возбуждения мала, там и не светятся почти. А скорость возбуждения определяется плотностью электронов и их распределением по энергиям.
я тут перешел на фамильярное обращение, но уж сами виноваты со своими эмоциями. Извинения - не Вам, а другим читателям, ежели таковые есть. |
» Альтернативный форум