Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1151816224
Дата изменения: Tue Apr 12 17:25:29 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 18:25:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: система координат галактическая
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Time (@) - 02.07.2006 08:57
Возвращаясь к Земле:) (участникам диалога, оставшегося в "глубине")
: В ответ на «to Time.» (Антон)

Прежде всего, хочу поблагодарить за подробный и взвешенный ответ. Чувствуется, что с предметом диалога Вы знакомы основательно.
:
: Сначала хотелось бы договориться вот о чем. Физику предполагаем неизменной. Тому есть масса причин. Солнечная система обращается вокруг галактического центра приблизительно за 200 млн. лет. Не только нарушение основных законов, но и даже незначительные (несогласованные) изменения значений фундаментальных констант привели бы к тому, что наша галактика по виду была бы совсем иной (если вообще была бы). В пределах нашей галактики есть масса двойных и тройных звездных систем, на которой практически с прецизионной точностью можно проверить неизменность физики, по крайней мере, в пределах последних полутора млрд. лет. Наблюдения в пределах галактического скопления, в которое входит Млечный путь, позволяют распространить это утверждение на промежуток, как минимум, пяти последних млрд. лет. И т.п., и т.д. Повторяюсь, наблюдения за двойными и тройными системами (здесь не только исследование элементов их движения, но и спектральный анализ, и еще многое-многое другое) позволяют подтвердить это с практически прецизионной точностью.
:
: Можно, конечно, утверждать, что картина была бы такой же, как если бы фундаментальные константы (и законы) изменялись бы согласовано, так, что в пределах нашего галактического скопления все выглядело бы почти так же, как и без этого изменения. Но это, скорее, жанр беллетристики, до которого не хотелось бы опускаться.
:
: Я не против иной физики. Просто не надо ее вводить без достаточных к тому оснований. Желания дискутировать по этому поводу в ДАННОМ контексте не имею.

Вы, действительно, затронули ключевой момент. Я исхожу прямо из обратного, а именно - уверен, что приближается время изменить взгляды на фундамент физики. Именно поэтому мы с Вами никогда не сможем договориться (если только один из нас не изменит свои физические взгляды). Поскольку у Вас пока нет желания затрагивать этот аспект, спор почти бесмыссленен. Почти, потому что, факты не зависят от мировоззрения. Вы также абсолютно правы, предлагая профессиональный подход и необходимость изучения предмета спора основательно. Однако у меня для этого, к сожалению, уже нет ни времени ни сил, поскольку они почти полностью отдаются именно физической стороне. Кстати, пользуясь случаем, приглашаю Вас этой осенью в Египет в Каир на конференцию по геометрии, которой на мой взгляд, как раз и придется занять место современной псевдоримановой. Уже на сегодня сформировавшийся состав - весьма представительный, а это, как минимум, говорит о том, что речь там будет идти далеко не о прожектах.
Возможно, несколько позже я постараюсь найти группу профессионалов от палеологии и смежных областей, с тем что бы действительно основательно разобраться в вопросе расширения (не расширения?) Земли, однако пока, финансов на все не хватает.
Сейчас же я бы просил остановиться всего лишь на одном из множества фигурирующих в нашем диалоге аспектов - экспериментальных результатах замера расстояний между сетью фиксированных точек на поверхности Земли. Конечно же, Вы понимаете, что необходимо рассматривать не отдельные пары точек, а их множетсво (вероятно, не менне сотни). Только обработка данных, охватывающих своеобразной сетью всю Землю, может рассматриваться как научный подход. Можете ли Вы сослаться на подобные результаты, которым доверяете? Только голые цифры, с координатами пунктов приборов и изменениями относительных расстояний (желательно, в обе стороны), без интерпретаций. Если да, попробую найти энтузиастов, которые бы взялись за их статистическую обработку, учитывая, что все точки находятся на одном шарике и должны быть жестко скоррелированы между собой. Если результат окажется не в мою пользу, предпочту впредь помалкивать об идее расширения Земли, по крайней мере, до тех пор, пока не будет иных фактических данных.
  Еще раз спасибо за интересный и предметный спор.
Только вернулся и сегодня снова улетаю, однако на сей раз, скорее всего, буду рядом с интернетом, так что, если у Вас будет желание, можно попробовать продолжить.
[прямые ответы (3)]

  • [вернуться на форум]
  • Возвращаясь к Земле:) (участникам диалога, оставшегося в "глубине") – Time, 02.07.2006 08:57
  • Re: Возвращаясь к Земле. – valia, 04.07.2006 16:57
  • Re: Александру Игнатову – Time, 02.07.2006 09:38
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru