: Прежде всего, хочу поблагодарить за подробный и взвешенный ответ. Чувствуется, что с предметом диалога Вы знакомы основательно.
: :
: : Сначала хотелось бы договориться вот о чем. Физику предполагаем неизменной. Тому есть масса причин. Солнечная система обращается вокруг галактического центра приблизительно за 200 млн. лет. Не только нарушение основных законов, но и даже незначительные (несогласованные) изменения значений фундаментальных констант привели бы к тому, что наша галактика по виду была бы совсем иной (если вообще была бы). В пределах нашей галактики есть масса двойных и тройных звездных систем, на которой практически с прецизионной точностью можно проверить неизменность физики, по крайней мере, в пределах последних полутора млрд. лет. Наблюдения в пределах галактического скопления, в которое входит Млечный путь, позволяют распространить это утверждение на промежуток, как минимум, пяти последних млрд. лет. И т.п., и т.д. Повторяюсь, наблюдения за двойными и тройными системами (здесь не только исследование элементов их движения, но и спектральный анализ, и еще многое-многое другое) позволяют подтвердить это с практически прецизионной точностью.
: :
: : Можно, конечно, утверждать, что картина была бы такой же, как если бы фундаментальные константы (и законы) изменялись бы согласовано, так, что в пределах нашего галактического скопления все выглядело бы почти так же, как и без этого изменения. Но это, скорее, жанр беллетристики, до которого не хотелось бы опускаться.
: :
: : Я не против иной физики. Просто не надо ее вводить без достаточных к тому оснований. Желания дискутировать по этому поводу в ДАННОМ контексте не имею.
:
: Вы, действительно, затронули ключевой момент.
'Я знал, я знал!' :)
: Я исхожу прямо из обратного, а именно - уверен, что приближается время изменить взгляды на фундамент физики. Именно поэтому мы с Вами никогда не сможем договориться (если только один из нас не изменит свои физические взгляды). Поскольку у Вас пока нет желания затрагивать этот аспект, спор почти бесмыссленен.
Нет, Дмитрий, я готов вести содержательный и конструктивный разговор на тему новой/иной физики, только не в этом контексте.
И тому есть масса причин:
во-первых, насколько я знаком с предметом разговора, никаких особенных проблем (по крайней мере таких, чтобы вводить новую/иную физику было необходимо) нет;
во-вторых, новая/иная физика - вопрос очень сложный, и мне хотелось бы по этому поводу вести разговор, по возможности, максимально подробный и конструктивный.
в-третьих... пока хватит и этих двух :).
С интересом слежу за вашей (Вас и ваших соратников) работой в этом направлении. Многое не нравится :), но направление очень интересное. Кстати, вполне возможно, что подкину вашему журналу нового автора. Молодого амбициозного, вполне адекватного и образованного ;).
: Почти, потому что, факты не зависят от мировоззрения.
В этом между нами полный консенсус. Мелкие нестыковки 'по существу' когда-нибудь разрешим :).
: Вы также абсолютно правы, предлагая профессиональный подход и необходимость изучения предмета спора основательно. Однако у меня для этого, к сожалению, уже нет ни времени ни сил, поскольку они почти полностью отдаются именно физической стороне.
О, как я Вас понимаю. Последнее время сам ощущаю, что меня, в буквальном смысле, не хватает :|
: Кстати, пользуясь случаем, приглашаю Вас этой осенью в Египет в Каир на конференцию по геометрии, которой на мой взгляд, как раз и придется занять место современной псевдоримановой. Уже на сегодня сформировавшийся состав - весьма представительный, а это, как минимум, говорит о том, что речь там будет идти далеко не о прожектах.
Буду счастлив, если получится. Боюсь, снова семейные обстоятельства не позволят. Прошлой осенью собирался :), но, увы, не сложилось :|
: Возможно, несколько позже я постараюсь найти группу профессионалов от палеологии и смежных областей, с тем что бы действительно основательно разобраться в вопросе расширения (не расширения?) Земли, однако пока, финансов на все не хватает.
Думаю, что с этим торопиться не стоит. Здесь ведется довольно масштабная работа. Все сколько-нибудь приличные исследования ОЧЕНЬ дороги.
: Сейчас же я бы просил остановиться всего лишь на одном из множества фигурирующих в нашем диалоге аспектов - экспериментальных результатах замера расстояний между сетью фиксированных точек на поверхности Земли. Конечно же, Вы понимаете, что необходимо рассматривать не отдельные пары точек, а их множетсво (вероятно, не менне сотни). Только обработка данных, охватывающих своеобразной сетью всю Землю, может рассматриваться как научный подход. Можете ли Вы сослаться на подобные результаты, которым доверяете? Только голые цифры, с координатами пунктов приборов и изменениями относительных расстояний (желательно, в обе стороны), без интерпретаций. Если да, попробую найти энтузиастов, которые бы взялись за их статистическую обработку, учитывая, что все точки находятся на одном шарике и должны быть жестко скоррелированы между собой. Если результат окажется не в мою пользу, предпочту впредь помалкивать об идее расширения Земли, по крайней мере, до тех пор, пока не будет иных фактических данных.
Сейчас с ходу не приведу. На память не скажу (всего уже не упомнить :|), а искать - это перелопатить массу литературы, к этому я сейчас не готов.
: Еще раз спасибо за интересный и предметный спор.
И Вам спасибо, Вы интересный собеседник.
: Только вернулся и сегодня снова улетаю, однако на сей раз, скорее всего, буду рядом с интернетом, так что, если у Вас будет желание, можно попробовать продолжить.
Попробую, но боюсь, не получится. Сейчас тоже очень мало времени. Ближайший месяц на форум буду заходить только для модерирования. |
» Альтернативный форум