Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1142232255
Дата изменения: Mon Apr 11 17:44:05 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 18:44:05 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: вторая космическая скорость
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Бахарев (@) - 13.03.2006 09:44
Re: Сила.
  › › ›   в ответ на: Re: Сила. – Варяг
>Вы утверждаете, что всякой величине движущей силы соответствует своя определенная скорость тела. Тогда объясните, каким образом получается, что мощность (развиваемая двигателем сила) у космических аппаратов, совершающих полеты со второй и третьей космической скоростями, много меньше мощности двигателя хорошего гоночного автомобиля, а скорости, достигаемые ими, в сотню раз больше?

Приведенный Вами факт - хорошее подтверждение моих представлений. Я же Вам писал, что объект не может сообщить другому объекту большую скорость, чем он имеет сам. Это как раз тот случай. Какая бы не была мощность ракетного двигателя, он не может сообщить скорость большую, чем скорость истечения газов из его двигателя. Максимальная скорость определяется скоростью газов, которые передают ракете свое количество движения. Толчки могут быть маломощными, но если скорость объектов вылетающих из сопла выше, то и скорость, пусть за большее время, но будет ракетой достигнута большая, но скорость всегда будет меньше, чем скорость выхода газов из сопла ракеты. Никакая ракета, вопреки вашим утверждениям, не сможет ни только развить скорость выше скорости выхода газов из сопла, но и не сможет достичь скорости выхода газа. Это так потому, что в противном случае газы, просто-напросто, перестанут догонять ракету, для того чтобы сообщать ей свое количество движения. Ракета будет уходить от продуктов сгорания с большей скоростью, чем скорость их движения.  

>Доводилось ли Вам в детстве "гонять шайбу" по поверхности замерзшего пруда? Уж этот-то пример реальность, а не идеализация. Какая сила, кроме силы инерции движет шайбу после того, как по ней ударили клюшкой?

Неожиданный вопрос. Конечно же, шайба движется силой удара по ней клюшкой. Трение мало, но имеется, а потому, как только силы трения в сумме своей достигнут величины силы удара клюшкой, так шайба и прекратит свое движение и ни на йоту раньше. Общий случай,- приложена сила, объект движется до тех пор, пока такая же сила, равная действующей силе, ни окажет противодействие. Инерция здесь - лишний термин, который лишь запудривает мозги. Вообще ни какой инерции нет! Есть сила - есть движение. Нет силы - нет движения. Нет никаких свойств у масс. Массы движутся туда, куда движут их силы.

Непонимание процессов движения происходит потому, что еще в детские годы людьми заучен наизусть первый закон Ньютона:

"Всякое тело продолжает
удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и
поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".

Формально закон правилен, - в нем нет нарушения абстрактной логики. В реальном же пространстве не может объект находиться в состоянии 'равномерного и прямолинейного движения' без действия на него постоянной силы. Ибо именно не постоянство силы приводит к ускоренному движению.  Не может естественный объект двигаться в реальном пространстве потому, что во Вселенной нет области, в которой бы не было сил 'гравитации'. Движущийся в пространстве объект всегда испытывает на себе меняющиеся во времени силы 'гравитационные', за исключение объектов, движущихся по круговым орбитам, а потому и движется объект всегда с ускорением и никак двигаться равномерно да еще по прямой траектории не может. Ни один существующий объект Вселенной в реальной среде не подчиняется и не может подчиняться первому закону Ньютона. Движение объектов подчиняются законам Природы, а не законам авторитетов науки.  Вопреки представлениям Ньютона массы не имеют такого свойства как инерция. Массы не имеют никаких свойств. Массы движутся лишь под действие сил до момента прекращения движения. Нейтрализуются силы движущие лишь силами сопротивления движению равными силам движущим.  
Равномерно может двигаться объект лишь под действием постоянной силы, создаваемой искусственным движителем, который нейтрализует действие переменных сил естественных. То, что объекты под действием постоянных сил движутся ускоренно, является всеобщим заблуждением. Определенная постоянная сила может двигать объект лишь с определенной постоянной скоростью. Нет объектов, движение которых бы противоречило этому утверждению. И потом, где логика? Как это под действием постоянной силы объект может двигаться ускоренно? Вы же сами все время напоминаете оппонентам, что ускорение имеет место лишь там, где имеет место изменение количества движения, которое ну ни как не  может иметь места при постоянстве сил. По какой же причине объект будет двигаться ускоренно под действием силы постоянной?

С искренним уважением Бахарев!
[from translit]
[from translit]
[from translit]
[прямые ответы (2)]

  • [вернуться на форум]
  • Сила. – Бахарев, 11.03.2006 09:25
  • Может. – Горбачев, 13.03.2006 18:40
  • Re: Может. – Hyperboloid, 13.03.2006 19:06
  • Re: Может. – drevnij A, 13.03.2006 20:56
  • Re: Может. – То, 13.03.2006 19:26
  • Re: Может. – То, 13.03.2006 18:58
  • Re: Может. – Горбачев, 13.03.2006 19:45
  • Re: Может. – Бахарев, 15.03.2006 19:11
  • Re: Может. – Горбачев, 17.03.2006 19:40
  • Re: Может. – Бахарев, 18.03.2006 09:41
  • Re: Может. – Варяг, 13.03.2006 21:05
  • Re: Может. – Горбачев, 14.03.2006 18:49
  • Re: Может. – То, 13.03.2006 19:52
  • Re: Может. – Горбачев, 13.03.2006 19:54
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 10:34
  • Re: Сила. – Варяг, 11.03.2006 16:36
  • Re: Сила. – Бахарев, 11.03.2006 20:00
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 02:36
  • Re: Сила. – Бахарев, 12.03.2006 13:34
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 14:22
  • Re: Сила. – Бахарев, 12.03.2006 22:06
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 03:32
  • Re: Сила. – Бахарев, 13.03.2006 09:44
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 11:07
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 10:13
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 13:42
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 15.03.2006 15:07
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 18:34
  • Re: Сила. – Hyperboloid A, 15.03.2006 23:41
  • Re: Сила. – Бахарев, 18.03.2006 21:57
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 18.03.2006 22:43
  • Исправление – Варяг, 12.03.2006 08:14
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 11.03.2006 19:43
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 10:48
  • Re: Сила. – drevnij, 13.03.2006 10:57
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 11:52
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 12:37
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 01:55
  • Re: Сила. – drevnij A, 12.03.2006 09:49
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 10:51
  • Re: Сила. – drevnij A, 13.03.2006 10:59
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 09:55
  • Re: Сила. – Vallav, 12.03.2006 14:02
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 10:54
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 14:37
  • Re: Сила. – Vallav, 12.03.2006 15:32
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 11:13
  • Без меня меня женили. – Дил, 13.03.2006 15:57
  • Re: Без меня меня женили. – То, 13.03.2006 17:14
  • Re: Сила. – Vallav, 13.03.2006 11:38
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 12:27
  • Re: Сила. – Vallav, 13.03.2006 14:03
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 14:44
  • Re: Сила. – Vallav, 13.03.2006 15:33
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 17:36
  • Re: Сила. – Vallav, 14.03.2006 08:28
  • Re: Сила. – То, 14.03.2006 09:53
  • Гончарный круг – drevnij, 14.03.2006 11:25
  • Re: Гончарный круг – v0rtex, 14.03.2006 15:25
  • Re: Гончарный круг – То, 14.03.2006 13:51
  • Re: Сила. – Дил, 13.03.2006 17:47
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 17:58
  • Re: Сила. – Дил, 13.03.2006 18:14
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 18:22
  • Re: Сила. – Дил, 13.03.2006 18:28
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 18:39
  • Re: Сила. – Дил, 13.03.2006 19:06
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 19:22
  • Re: Сила. – Дил, 14.03.2006 11:30
  • Re: Сила. – То, 14.03.2006 15:47
  • Re: Сила. – Дил, 14.03.2006 16:27
  • Re: Сила. – То, 14.03.2006 17:43
  • Re: Сила. – v0rtex, 14.03.2006 18:07
  • Re: Сила. – То, 15.03.2006 10:57
  • Re: Сила. – v0rtex, 15.03.2006 13:58
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 15:59
  • Re: Сила. – Vallav, 13.03.2006 16:28
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 17:49
  • Re: Сила. – Vallav, 14.03.2006 08:30
  • Re: Сила. – Варяг, 14.03.2006 10:27
  • Re: Сила. – v0rtex, 14.03.2006 18:10
  • Определились бы, что ли... – Михалыч, 14.03.2006 15:14
  • Re: Определились бы, что ли... – Варяг, 14.03.2006 15:43
  • Re: Мы ребята – Михалыч, 14.03.2006 18:32
  • Давайте на этом закончим – drevnij A, 14.03.2006 15:10
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 17:12
  • Re: Сила. – Vallav, 12.03.2006 17:34
  • Re: Сила. – Варяг, 12.03.2006 18:10
  • Re: Сила. – Vallav, 13.03.2006 08:20
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 09:12
  • Re: Сила. – drevnij, 13.03.2006 09:24
  • Re: Сила. – Бахарев, 13.03.2006 10:23
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 13:41
  • Re: Сила. – drevnij, 13.03.2006 10:47
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 13:47
  • Re: Сила. – drevnij, 15.03.2006 14:11
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 18:11
  • Re: Сила. – drevnij, 15.03.2006 18:27
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 20:08
  • Re: Сила. – drevnij A, 15.03.2006 22:31
  • Re: Сила. – sleo, 16.03.2006 15:36
  • Re: Сила. – Бахарев, 16.03.2006 08:39
  • Re: Сила. – drevnij, 16.03.2006 09:33
  • Re: Сила. – Игорь Старк, 16.03.2006 14:28
  • Re: Сила. – Бахарев, 16.03.2006 18:33
  • Re: Сила. – drevnij A, 16.03.2006 20:52
  • Re: Сила. – Бахарев, 16.03.2006 21:45
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 09:35
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 10:30
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 12:34
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 14:08
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 15:01
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 15:44
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 16:17
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 17:06
  • Re: Сила. – Бахарев, 15.03.2006 14:15
  • Re: Сила. – Варяг, 13.03.2006 18:03
  • Re: Сила. – Hyperboloid, 13.03.2006 18:56
  • Re: Сила. – Варяг, 14.03.2006 08:39
  • Re: Сила. – То, 13.03.2006 19:03
  • Re: Сила. – drevnij A, 13.03.2006 09:48
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru