Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1075977611
Дата изменения: Mon Apr 11 00:50:03 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 01:50:03 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: принцип относительности галилея
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Александр Кушелев (@) - 05.02.2004 10:40
Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна
  › › ›   в ответ на: Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Vallav
: : : : : Дык в воздухе ( при наличии среды ) относительность не
: : : : : выполняется. Вот если бы Вы смогли звуковые волны и в вакууме...
: : : :
: : : : -О-о-о... Как все запущено... Для звука - своя среда, для света - своя...
: : : :
: : : : Напрягите воображение и представьте, что свет в эфире - это "звук" в "кристалле".
: : :
: : : -О-о-о... Как все запущено... Для звука - своя среда, для света - отсутствие среды...
: :
: : -Тогда вам сюда: «Физика минус философия равно лженаука» (Александр Кушелев)
: : :
: : : :
: : : : Звук - колебание закольцованного "света", так что говорить о звуке в вакууме в рамках классической физики несолидно. И Ваша фраза:
: : : :
: : :
: : : : : Дык в воздухе ( при наличии среды ) относительность не
: : : : : выполняется. Вот если бы Вы смогли звуковые волны и в вакууме...
: : : :
: : : : совершенно теряет смысл...
: : : :
: : : Естественно не солидно. Поэтому и непонятны Ващи постоянные
: : : сравнения света со звуком. Не солидно...
: : :
: : : P.S. А про то, про что разговор, Вы что-то совсем забыли
: : : ( про принцип относительности ) Не знаете что сказать?
: :
: : Для Вас могу повторить, но может потребоваться циклическое повторение, т.е. закольцовка ;)
: :
: : Принцип Эйнштейна - результат экстраполяции принципа Галилея за пределы области определения, т.е. ошибка по определению. Инструкция: читать циклически до полного усвоения ;)
: :
: : Если в процессе усвоения будут возникать вопросы, задавайте :)
: :
: Вопрос не возник, на вопрос так и не отвечено:
: Сформулируйте сами принципы. То есть
: Принцип Галилея:
:
: Принцип Эйнштейна:
:
: А потом будем разбираться...

Галилей: "в каюте корабля, движущегося равномерно и без качки, вы не обнаружите ни по одному из окружающих явлений, ни по чему-либо, что станет происходить с вами самими, движется ли корабль или стоит неподвижно".

Из учебника физики:
Опыт говорит о том, что справедлив так называемый принцип относительности. Согласно этому принципу все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчета. На математическом языке это означает, что уравнения, выражающие законы природы, инвариантны по отношению к преобразованиям координат и времени от одной инерциальной системы к другой. Другими словами, уравнение, описывающее некоторый закон природы, будучи выражено через координаты и время в различных инерциальных системах отсчета, имеет один и тот же вид.

Из университетской лекции 17 (тот же курс, откуда и расчет отклонения луча в гравитационном поле Солнца, только расчет в лекции N25)

http://www.ioffe.org/register/?doc=physica2/lect17.tex :

Объединение принципа относительности с конечностью скорости распространения взаимодействий называется принципом относительности Эйнштейна (1905 г.) в отличие от принципа относительности Галилея, исходящего из бесконечной скорости распространения взаимодействий.

****************

Вот где зарыта смысловая ошибка, которая привела к ошибке в расчете:

 http://www.ioffe.org/register/?doc=physica2/lect25.tex

А теперь посмотрим подробнее...

Лекция 17: ... В ньютоновской механике взаимодействие материальных частиц описывается с помощью потенциальной энергии, которая является функцией координат взаимодействующих частиц

Лекция 25: ... Таким образом, все выглядело бы так, как если бы фотоны обладали бы гравитационной массой. Оказывается, что так оно и есть. Согласно формуле Эйнштейна , т.е. если есть энергия (Кушелев: потенциальная...) , то с ней связана инертная масса

 m=E/c2(13) (Кушелев: - А это не потенциальная, а полная энергия...)

Но (Кушелев: полная) энергия фотона равна, как известно, величине ħω, где ω - частота фотона. Следовательно, инертная масса фотона равна

 m=hv/c2(14) (Кушелев: Вот тут-то и пропущен коэффициент 2, на который надо умножить потенциальную энергию, чтобы в сумме с кинетической получить полную)

Согласно принципу эквивалентности она должна быть равна гравитационной массе фотона

 m гравитационная = m инертная = hv/c2(15) (Кушелев: И дальше эта ошибочка в 2 раза путешествует через весь расчет. Осталось ее исправить, и по Ньютону отклонение светового луча в поле Солнца станет равным не 2 (G M/c2)/R0 а 4 (G M/c2)/R0)  

Таким образом, за счет наличия у фотона гравитационной массы свет отклоняется гравитационным полем.

Кушелев: ... и это отклонение после исправления смысловой, а затем и вытекающей из нее арифметической ошибки в академическом расчете:

http://www.ioffe.org/register/?doc=physica2/lect25.tex

становится таким же, как и по более сложному расчету Эйнштейна по Максвеллу&Лоренцу.

Как видим, обе школьные ошибки Эйнштейна взаимосвязаны.

Первая ошибка привела к неправильному результату в расчете по Ньютону, а вторая привела к бессмыслице с инвариантностью скорости света...

Предлагаю продолжить дискуссию в теме: «Физика минус философия равно лженаука» (Александр Кушелев)

С уважением, Ваш Александр Кушелев
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 04.02.2004 18:02
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 04.02.2004 22:11
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 05.02.2004 09:10
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 05.02.2004 10:40
  • Вы считаете – Vallav, 05.02.2004 11:16
  • Re: Вы считаете – Александр Кушелев, 05.02.2004 13:28
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 04.02.2004 18:45
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Давид Мзареулян, 04.02.2004 18:16
  • Re: Ошибочный триумф принципа Эйнштейна – Александр Кушелев, 04.02.2004 18:46
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru