mass media

Вошедшим в зал ДК открылась страшная картина. Новые подробности штурма.
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/sturm.html

"...Газ, который использовал спецназ, рассказывали потом участники штурма, вызывает паралич при первом же вдохе. ... "
"...В зале альфовцам пришлось не воевать, а спасать людей. Лишь несколько боевиков, которых почему-то не вырубил газ, попытались оказать сопротивление. Но под воздействием газа, рассказывают штурмовики, они в основном попадали в заложников, находившихся вокруг. ... "
"...Как свидетельствуют корреспонденты газеты, работавшие у ДК, трупы и живых в салоны "скорых" забрасывали вместе, а машины отъезжали после того, как внутри у них не оставалось свободного места. ... "
"...Как свидетельствуют корреспонденты газеты, работавшие у ДК, трупы и живых в салоны "скорых" забрасывали вместе, а машины отъезжали после того, как внутри у них не оставалось свободного места. ..."
" ... где пострадавших и трупы наконец сортировали. ..."
"... что внутри нее человек семь лежат вповалку. ... "
" ... Спасатели, да и сами спецназовцы рассказывали потом, что люди, которым сразу удалось сделать инъекции антидота и восстановить дыхание, останутся живы. Тем, которые пробыли в отравленном помещении больше получаса, помочь вряд ли удастся. ..."

----------------------------------------

Путин встретился в Кремле с бойцами "Альфы"
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/alfa.html
"...террористы оказали ожесточенное вооруженное сопротивление, ранив и контузив нескольких бойцов спецподразделений...."
"...многие бандиты, захватившие заложников, "были в полном сознании и надо было отработать четко, поскольку времени у нас не было, и группы так и действовали". ... "

---------------------------------------

Главврач Москвы: заложников убил газ
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/gaz_zal.html
"...Почти все заложники погибли от отравления "специальным газом", применявшимся при штурме..."
"...газ представлял собой вещество общего наркотического действия, которое применяется в хирургии для общего наркоза..."
"...до начала штурма медики не знали о характере спецсредств, которые будут применяться..."

----------------------------------------

Террористы имели респираторы, но не успели их надеть
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/pesp.html
"...как сидевшая неподалеку от него женщина - учительница, пришедшая на спектакль вместе со школьниками, успела побрызгать водой на салфетки и наложить их на лица детей, сидевших рядом. ..."

----------------------------------------
Родственники опознают погибших по фотографиям
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/100.html
"..По прежнему отсутствует информация о примерно ста бывших заложниках. Фактически эти люди пропали без вести. Как сообщает "Эхо Москвы", на радиостанцию постоянно звонят родственники бывших заложников, которые потеряли своих близких и не знают об их местонахождении. И таких звонков очень много. ...
"... Пациенты оказались под больничным арестом ..."
"... Власти до сих пор не составили полного списка всех живых и погибших людей. При этом, как стало известно "Эхо Москвы", врачи по требованию спецслужб не отпускают тех пострадавших, кто уже чувствует себя хорошо. Фактически бывшие заложники оказались под арестом. Власти не дают никаких объяснений. ..."
"... По неофициальным сведениям, подавляющее большинство погибших умерли от отравления ядовитым газом, который использовал спецназ. Власти, однако, этот факт не признают. ..."

----------------------------------------

Семья первой жертвы в ДК на Дубровке может остаться без средств к существованию
http://www.newsru.com/russia/27oct2002/cem.html

-----------------------------------------

P.S. Выводы пусть делает каждый сам... Для меня, к сожалению, все очевидно...

Тут вопрос в другом - во _вранье_ власти.

Снова, как с "Курском" - "успешная операция", "ничего нельзя было сделать" - и достаточно очевидное вранье с числом погибших.
На самом деле, уже более 10 лет народу врут с самого верха.
Врали в 1991, когда заявляли о неизбежности распада СССР, врали перед каждым из ограблений в 1992, 1994 и 1998, врали при государственном перевороте в 1993, при "выборах" в 1996 и 2000,
про "Останкино" и про "Курск". Сейчас врут про операцию по освобождению заложников.

Однако... что-то тут не сходится. Версия "смертников" немного не совместима с достаточно тонкой провокацией погромов в самом начале (объявление о освобождении зрителей-кавказцев и особенно - грузин, что, кстати, с охотой раздувалось по _газпромовскому_ НТВ) и с удачным для террористов выбором цели (даже в случае уничтожения здания без заложников наносился идеологический удар - так как "Норд-Ост" был удачным пропагандистским мероприятием, вписывающимся в пропагандистскую кампанию путинской версиии постсоветской России). Возможно, женщины и были смертниками, однако есть предположение, что по крайней мере некоторые из остальных вполне могли рассчитывать остаться в живых при удачном для них исходе захвата.

Другое странное совпадение - штурм произошел на следующий день после того, как к переговорам вместо клоунов типа Немцова и Хакамады, хронического неудачника Явлинского, поп-"авторитета" Кобзона и одиозных журналистов типа Политковской подключился Примаков.
Его успех достаточно сильно бы ударил по позициям опорных группировок нынешней власти - и тогда на выборах очередной Доренко уже не помог бы. Вряд ли кто-то поверит в искренность примирения Примакова и Путина... да и заслуги у них несравнимые.
Примаков вывел страну из дефолта 1998 года, удерживал международные позиции России (пример - югославский кризис, когда в результате деятельности Примакова именно Россия была выбрана в качестве посредника на переговорах Милошевич - НАТО), при его премьерстве пошел на убыль кризис в Чечне. Нынешнее же руководство работает при благополучной экономической ситуации (и то с провалами), в международном плане - полное подчинение США, сдача позиций России в Средней Азии (хотя старые связи России с арабским миром могли бы поставить Россию после 11 сентября в очень выгодное положение), в Чечне - "антитеррористическая операция", после которой число терактов по стране только увеличилось...

Третий момент (о котором я уже упоминал) - странное поведение масс-медиа, в том числе и "независимых" (вроде НТВ или РенТВ).
Раздувание истерии вокруг событий, передача явно провокационной информации, разжигающей межнациональные конфликты в городе... Более того - иногда казалось, что через СМИ террористы вполне могут получать ценную информацию. Все становится понятным, если вспомнить про строительство _нефтепровода_ по территории Грузии - возможный конфликт России с Грузией поставит крест на этих планах. То есть интересы естественных монополий (Газпром, РАО ЕЭС) снова поставлены выше интересов народа.

Четвертый момент - всю предыдущую неделю перед захватом в СМИ проходила информация относительно попыток переговоров по Чечне с представителями Масхадова, причем существовало несколько инициатив (Рыбкина, Хасбулатова, почти официальная инициатива Казанцева). В связи с этим выгода для руководства Ичкерии от теракта была, мягко говоря, сомнительной - если не сказать больше. Да и сам факт 2 тонн взрывчатки в Москве (и это после взрывов сентября-99), передвижения колонны с 50 человеками в камуфляже по городу... По крайней мере, странно.

Вопрос остается один - какие потери заставят хотя бы значительную часть народа перестать верить всем этим разнообразным преемникам Ельцина как справа, так и слева...
Кто-то говорил о применении хим.оружия против своего народа - нечего удивляться. Война против народа началась с декабря 1991 года, и наверняка многие, кто сейчас возмущается гибелью заложников, приветствовали события октября 1993... что же, сейчас просто война перешла в другую стадию. А насчет "малых потерь" - просто к этому власть заставила привыкнуть как к "естественной убыли", в то время как большие трагедии и большая ложь дают какой-то шанс на то, что люди вернут себе иммунитет к манипуляциям...

Всецело с Вами согласен, el_que. Лишних слов говорить не буду, дабы они не оказались пустыми в сравнении с вашими. :)

Меня навело на удручающие мысли то, что никто не включил в списки заложников - а значит и не оказал помощи - например, Локшину Л.М., большое количество выпускников которой учится и на мехмате. Списки-то составлялись со слов знакомых вне компакта "Норд Ост". А ее нет ни в одном из них! Информация в СУНЦе появилась с первого утра! Была упущена возможность проявить маленькое и необходимое участие.

Вообще, удивительно, что в этот раз на Н.О. не было ни одного детского "культурного похода". Та же Локшина, наверное, чаще ходит в театры с учениками, чем без них.

http://www.mmonline.ru/phorum/rules.php
И вообще, с модераторатором можно, и нужно, связываться через страницу обратной связи! Другим ваши личные проблемы связанные с неумением читать неинтересны!

Я верю, в то, что спецслужбы смогли подойти к ситуации настолько готовыми, насколько это было возможно с учетом их подготовки и предыдущего опыта. Использование столь сильнодействующего газа можно объяснить стремлением максимально снизить риск взрыва и гибели ВСЕХ заложников. И прежде чем кого-то хаить, полезно побробовать представить себя на его месте. И возможно этот прецедент хотя бы немного приблизит склонных к терроризму людей к осознанию пустоты и бессмыленности подобных действий.

Дело не в принятом решении - дело в контроле общества за властью.

Для того, чтобы "поставить себя на место тех, кто принимал решения", необходимо по крайней мере иметь некоторую информацию, более того - именно так должна работать "обратная связь" власти и общества.
Общество должно знать обстоятельства принятия решений _как_раз_
для того, чтобы подобного рода аргументация работала. То есть при нынешней власти отсутствует даже возможность "поставить себя на место принимавших решения". Мы же имеем, уже _после_ штурма, когда уже нет тактической необходимости скрывать информацию, неготовность властей сказать правду. Она поступает дозированно - 60 жертв... 90... 118. То есть налицо старая подмена понятий - вместо "гласности" (то есть открытости процесса принятия решений властями) имеем "свободу слова" со стороны СМИ. Пример тому - "Эхо Москвы" (хотя тот факт, что они дали слово спикеру последнего законного парламента страны Хасбулатову, вызывает некоторое уважение), некоторые комментарии которого скорее играли на руку как террористам, так и сторонникам "зачистки" России от "черных". Подмена, совершенная Ельциным и совершенствуемая его преемником.
Кстати, обвинение в отношении спецназа далеко не доказано - вполне
возможно, что жертвы на совести российской медицины, вернее - на совести тех, кто принимает решение о финансировании элитных клиник в ущерб остальным... или на совести тех, кто координировал операцию и не сообщил медикам о свойствах используемого газа.


А на вопрос, что делать на месте тех, кто принимает решения - просто перестать врать, заниматься подтасовками и провокациями и честно сказать народу всю правду, после чего дать ему возможность осознанно и свободно сделать выбор, что в последний раз было в 1989 и 1990 годах.

В связи с недавними московскими событиями я на днях зашел на сайт, сделанный одним человеком - Юрием Кондратьевым, бывшим жителем Грозного (до 1993 г, сейчас живет в Корее). У него есть рассказ про жизнь в Чечне, а также много других материалов, свидетельств:

http://conrad.by.ru/

Еще там есть форум, участвуют разные люди: от тех, кого убивали чеченцы, до тех, кто убивал. Высказывания, разумеется, очень резкие, но какими они могут быть другими в данной ситуации?..

Но дело не в этом. Вот последнее сообщение автора сайта, послушайте:

________________________________

После недолгой, но успешной работы, в неравном бою пал мой очередной сайт CONRAD/BY.RU . За несколько месяцев его плодотворной работы его ресурсами воспользовались чуть более 8-ми тысяч человек. Как и предыдущий сайт (HUT.RU) он был убит приказом свыше, т.е доменом.
Почтить его память можете сидя.

Если у кого есть на него ссылки, внесите коррективы. Вместо безвременно усопшего я ввел в действие новый резерв. Теперь уже на западном пространстве. В настоящий момент я имею 3 сайта: http://conradroy.boom.ru/, http://conradroy.boom.ru/ и нового бойца - http://www.anycities.com/user/conradroy/ .
Хочу надеяться, он окажется недосягаем для шаловливых ручонок россиянской цензуры, которой грозненский рассказ становится поперек глотки.

Ну и как повторение, рекомендую для ваших англоговорящих знакомых - http://www.anycities.com/user/conrad/ .

Благодарю за внимание и удачи всем!

Юрий

________________________________


Вот такая вот свобода слова...
И это у него не первый раз происходит, что характерно...

Заслуги властей в освобождении заложников не вижу, так как штурм был либо вынужденным ( т.е. не требовал принятия сложных решений или переговоров), либо запланированным, но почему-то (это мне кажется, и доказать не могу, просто нутром чую) был весьма неудачным. Так что все заявления в СМИ об успехе нашей власти в данной критической ситуации - лажа.
11 сентября показало что от такого защититься нельзя, так же показало что такие события есть ответ на политику государства. Там мы согласились что виноваты США и их агрессивная внешняя политика. Здесь надо сказать виновата наша власть и ее внутренняя политика. Надеюсь люди поймут это хотя бы как я - нутром. И надеюсь нам дадут выбрать что-нибудь другое скоро. Хотя после запрета референдума я вообще не уверен, что мы чего-то можем выбирать цивилизованно. Похоже придется опять силой менять.

> Под лозунгом нац безопасности можно много чего скрыть :) Мне
> эти события еще раз показали, что прессы свободной и
> непредвзятой у нас почти нет. Качественное освещение было
> только на ЭХЕ да на ВВС.

СМИ, особенно те, которые сами начинают сами разведывать разные секретики, имхо, очень сильно мешают проведению операции!!! И вообще зачем на весь мир показывать, как работает спецназ? Это ж пособие для потенциальных террористов ... что говорится - на заметку.

Полностью тебя поддерживаю, добавлять не буду