Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=9873252&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Feb 25 22:39:05 2013
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: ускорение
Re: Current ДТП - Public forum of MSU united student networks
Hobby >> Auto&Moto >> Re: Current ДТП

Страницы: 0 | 20 | (33) | 40 | показать все | след. страница
Volv : Re: Current ДТП  [re:Koryan]   02.12.2010 17:59    | Reply | Edit |
-1
Quote:

Порете какую-то жуткую невероятную чушь



отлично обобщил на меня. Я речь вель только о стиле изложения.

sliker   [re:Panzer]   02.12.2010 18:08    | Reply | Edit |
-2
В ответ на:

e= m1m2(v1+v2)^2/2(m1+m2)



В ответ на:

Для любого соотношения масс энергия удара зависит только от суммарной скорости.



Ну ессно же вывод неверный из формулы
В ответ на:

едет ли фура 50 а легковушка 100 либо фура 100 а легковушка 50 вообще похую.



хотя данный вывод несомненно верный.

Ну и по самой формуле: ты берешь случай для абсолютно неупругого удара, что тоже неверно.
Так сказать подгоняешь формулу под ранее высказанную мысль.

slayer   [re:sliker]   02.12.2010 18:16    | Reply | Edit |
3
Quote:

ты берешь случай для абсолютно неупругого удара, что тоже неверно.



А это неважно. Все-равно энергия удара только от суммы скоростей зависит, просто формула будет сложней.

slayer   [re:sliker]   02.12.2010 18:17    | Reply | Edit |
1
Quote:

хотя данный вывод несомненно верный.



а начиналось то все с чего?
 
Quote:

Там явно больше 100 скорость да плюс грузовик
В итоге получается больше 160 об тяжелую фуру



Что 100 легковушка + 60 фура эквивалентно 160 об стоящую фуру.
А ведь то же самое утверждение по сути.

slayer   [re:sliker]   02.12.2010 18:19    | Reply | Edit |
3
Quote:

Ну ессно же вывод неверный из формулы



Потрудись хотя бы попробовать объяснить почему ты так считаешь.
В формуле скорости фигурируют только в виде суммы.

krjak   [re:slayer]   02.12.2010 18:37    | Reply | Edit |
7
В ответ на:

Я то помню и формулу кинетической энергии и закон сохранения импульса. А вы видимо нет. Зато не стесняетесь пиздеть-с.

есть два объекта, едут навстречу друг другу. массы m1 и m2 скорости v1 и v2 соответственно.
Посчитаем же энергию неупругого столкновения.
Скорость после удара v по закону сохр-я импульса
v (m1+m2)= m1v1 - m2v2
v = (m1v1-m2v2)/(m1+m2)
энергия удара
e = (m1v1^2 + m2v2^2 - (m1+m1)v^2)/2 подставим v и получим
e= m1m2(v1+v2)^2/2(m1+m2)






если сталкиваются машины одинаковой массы и сминаемости, например 60 км\ч, то это равносильно удару об неподвижную стену со скоростью те же 60 км\ч. у обоих машин происходит падение скорости с 60 до нуля за время удара (сминания)

если сталкивается машина, скажем массой 0 тонн с фурой, массой over 9000 тонн, обе едут со скоростью 60 км\ч, то это равносильно удару легковушки в стену со скоростью 120 км\ч. там похуй на сминаемость фуры, легковушка изменит свою скорость ( в пределе ) с 60 км\ч на -60 км\ч (то есть дельта V равно 120 км\ч за время удара (сминания). фуре же столкновение не изменит ее скорость.

сминаемость (неупругий удар) определяет delta V машинки только когда массы примерно равны.
когда же рассматриваются варианты, типа машинка 1 тонна и фура 30 тонн, это близко ко второму варианту. конкретнее - да, формулы надо писать.

Panzer   [re:krjak]   02.12.2010 18:58    | Reply | Edit |
0
ты хочешь четвертым тут писать то же самое что и предыдущие трое, и тоже своими словами?

krjak   [re:Panzer]   02.12.2010 19:19    | Reply | Edit |
1
да 8)

на самом деле я сначала пролистал, потом напейсал, потом прочитал. и то не прочитал 8)

slayer   [re:krjak]   02.12.2010 19:57    | Reply | Edit |
3
че сказать то хотел?
 
Quote:

там похуй на сминаемость фуры



это неверно. Скорость легковушки изменится на 120 км/ч это да.
А вот ускорение при этом и соответственно травмы как-раз таки зависят от сминаемости.
Грубо говоря если к фуре впереди прилепить "куб ваты" 5*5*5 м. то и на 120 км/ч суммарной скорости пассажиры легковушки могут не пострадать.
В общем чтобы твои утверждения были верными должна быть не стена а стоящая фура все-таки.

krjak   [re:slayer]   03.12.2010 00:19    | Reply | Edit |
0
ага, с твоими рассуждениями про сминаемость я согласен. она "суммируется" от обоих машин, определяет время неупругого взаимодействия (время удара), а время, в свою очередь, в купе с массой машин (от которых зависят дельты скоростей) определяет выживаемость.

Как я понимаю, самый "дамагающий" параметр - ускорение (=дельта скорость делить на время взаимодействия). ну то есть, если ускорение башки больше определенной цыфры - все, пиздец. и пох какая была скорость или время взаимодействия (маленькая скорость + маленькое время или большая скорость + большое время).

KOMEHdA   [re:green]   03.12.2010 08:03    | Reply | Edit |
-1
Quote:

Уроки арифметики на форум.локал.
Сейчас Илья прдидет и жестко тебя загнобит. Вроде он как-то писал гневный пост на эту тему в стиле "выморажывает".


А вот и нет :)
В слуячае фуры можно складывать смело (правда надо в лоб фуре въебашить)

slayer   [re:KOMEHdA]   03.12.2010 09:34    | Reply | Edit |
0
Quote:

В слуячае фуры можно складывать смело (правда надо в лоб фуре въебашить)



тему то прочитал? В любом случае можно складывать смело.

KOMEHdA   [re:slayer]   03.12.2010 09:44    | Reply | Edit |
1
плохо читал тему походу ты
лично меня пропер твой пост начинающийся со слова ересь, где ты умудрился верному суждению противопоставить другое верное




на счет сминаемости фуры тут у многих иллюзии
советую почитать мой старый пост
чето правда поиск не пашет, но по идее должен икаться на ilia + профессия следователь | торриадор/матадор | красная тряпка | кирпичная стена

slayer   [re:KOMEHdA]   03.12.2010 09:45    | Reply | Edit |
0
Quote:

лично меня пропер твой пост начинающийся со слова ересь, где ты умудрился верному суждению противопоставить другое верное



это вот это чтоли верное утверждение?
 
Quote:

либо в уме подразумеваешь что грузовик примерно по свойствам равен стене, и не говоришь этого вслух




sliker   [re:slayer]   03.12.2010 13:02    | Reply | Edit |
-1
В ответ на:

у ессно же вывод неверный из формулы

Потрудись хотя бы попробовать объяснить почему ты так считаешь.
В формуле скорости фигурируют только в виде суммы.




В ответ на:

не зависит от соотношения масс



соотношение масс: [math]m1/m2[/math]
и следовательно из твоей фразы можно сделать вывод:


[math]E = g(f(m1/m2),v)[/math], что конечно же неверно для приведенной формулы.

ЗЫ я понял что ты хотел сказать, но выразился ты математически некорректно ))

slayer   [re:sliker]   03.12.2010 13:06    | Reply | Edit |
-1
Quote:

не зависит от соотношения масс



Это что такое процитировано можно поинтересоваться?
По теме выше не встречается.
Было утверждение мое что энергия удара зависит от суммы скоростей, а не от скоростей по отдельности.
Панзер пишет, что в случае фуры типа да можно просуммировать типа она тяжелая и почти стена.
Я отвечаю неважно, пофиг фура +легковушка, легковушка + легковушка, самолет + паровоз
Для любых двух конкретно взятых объектов энергия удара зависит от суммарной скорости, а кто сколько ехал неважно.

Tuckk   [re:slayer]   03.12.2010 17:25    | Reply | Edit |
0
Все рассуждения не осилил, главное не понял - делать так стоит или нет? :grin:

sliker   [re:slayer]   03.12.2010 17:26    | Reply | Edit |
1

 web-страница
конкретно
В ответ на:

Для любого соотношения масс энергия удара зависит только от суммарной скорости.



что эквивалентно
В ответ на:

не зависит от соотношения масс




короче, ты пишешь разумную вещь, но математический язык сильно хромает

slayer   [re:sliker]   03.12.2010 18:06    | Reply | Edit |
1
не эквивалентно
было утверждение панзера что зависит только от суммы скоростей а не от скоростей по отдельности лишь в случае когда фура тяжелая а легковушка легкая.
Я возразил что не только в этом случае но и для любых объектов энергия удара зависит только от суммы скоростей. Только от суммы это значит что не зависит от скоростей по отдельности а не то что не зависит от масс. По моему это вполне понятно написано было, учитывая предыдущее обсуждение.
В любом случае хорошо, что мы пришли к консенсусу.

krjak   [re:slayer]   03.12.2010 19:19    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Я отвечаю неважно, пофиг фура +легковушка, легковушка + легковушка, самолет + паровоз
Для любых двух конкретно взятых объектов энергия удара зависит от суммарной скорости, а кто сколько ехал неважно.




энергия удара - да. но смерть человеку приносит не энергия удара. пример - та же фура с кубом пенопласта, когда большая энергия погасится за большое время взаимодействия, и будет хеппи энд

Top | след. страница