Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Физикам - маленькая провокация
05.04.2004 18:42
|
|
|
почему Луна не падает на Землю?
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
dimka
|
The Bat
|
|
|
|
Рег.: 04.03.2004
|
Сообщений: 2986
|
|
Рейтинг: 55
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 18:44
|
|
|
Я хоть и не физик, но отвечу. Так: да она бы и рада, да только инерция не дает...
|
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Dimka_]
05.04.2004 18:46
|
|
|
хорошо. пойди, как не физик, помедитируй над фактом, что спутник запущенный на орбиту вокруг Земли, перпендикулярную плоскости эклиптики, на Землю упадет очень быстро (в стиле за 5 лет). Потом приходи
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
dimka
|
The Bat
|
|
|
|
Рег.: 04.03.2004
|
Сообщений: 2986
|
|
Рейтинг: 55
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 18:47
|
|
|
|
111
|
Никогда не сдавайся!
|
|
|
|
Рег.: 04.03.2003
|
Сообщений: 4087
|
Из: ГЗ МГУ, "Б"
|
Рейтинг: 232
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 19:33
|
|
|
Ты забыл упомянуть о радиусе этой орбиты :-)
|
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: 111]
05.04.2004 19:34
|
|
|
Радиус можешь взять такой же, как и у Луны. Устроит? или, конкретней напиши, что ты имеешь в виду
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
alien
|
sir
|
|
|
|
Рег.: 05.04.2003
|
Сообщений: 1326
|
Из: проживать в 935 - это вам не в тапки срать!
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 19:43
|
|
|
задача двух тел решена аналитически ищи в гугле, если так интересно характер движения зависит от параметров - соотношение масс, начальная скорость, итд.
и вообще, не к физикам это вопрос, а к механикам
|
|
|
leka
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 01.10.2003
|
Сообщений: 398
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 19:45
|
|
|
Я хоть не физик, но:
При этом солнечное притяжение в два раза сильнее земного. Поэтому оба тела (Земля и Луна) вращаются вокруг Солнца, находясь поблизости друг от друга. При двукратном преобладании солнечного притяжения над земным кривая движения Луны должна быть вогнутой по отношению к Солнцу во всех своих точках. Влияние близкой Земли, существенно превышающей по массе Луну, приводит к тому, что величина кривизны лунной гелиоцентрической орбиты периодически меняется. Обращаясь вокруг Земли Луна движется по орбите со скоростью 1 км/сек, т.е достаточно медленно чтобы не покинуть свою орбиту и "улететь" в космос, но и достаточно быстро, чтобы не упасть на Землю. Прямо отвечая автору вопроса, можно сказать, что Луна упадет на Землю только в том случае, если не будет двигаться по орбите, т.е. если внешние силы (некая космическая рука) остановят Луну в ее движении по орбите, то она естественным образом упадет на Землю. Однако при этом выделится столько энергии, что говорить о падении Луны на Землю, как твердого тела не приходится. И еще по движению Луны. Для наглядности модель перемещения Луны в пространстве упрощают. При этом мы не потеряем математической и небесно-механической строгости, если, взяв за основу более простой вариант, не забудем учесть влияние многочисленных возмущающих движение факторов. Предположив Землю неподвижной, можно представить Луну спутником нашей планеты, движение которого подчиняется законам Кеплера и происходит по эллиптической орбите. Согласно подобной схеме среднее значение эксцентриситета лунной орбиты составляет е = 0055. Большая полуось этого эллипса равна по величине среднему расстоянию, т. е. 384400 км. В апогее при наибольшем удалении это расстояние увеличивается до 405500 км, а в перигее (при наименьшем удалении) составляет 363300 км- Плоскость лунной орбиты наклонена к плоскости эклиптики на некоторый угол. Элементы орбиты Луны описывают среднее, невозмущенное движение Луны, Однако влияние Солнца и планет приводит к тому, что орбита Луны изменяет свое положение в пространстве. Линия узлов движется в плоскости эклиптики в направлении, обратном движению Луны по орбите. Следовательно, значение долготы восходящего узла непрерывно меняется. Полный оборот линия узлов совершает за 18,6 года.
|
|
leka
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 01.10.2003
|
Сообщений: 398
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: alien]
05.04.2004 19:46
|
|
|
Да как раз я механик )
|
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: alien]
05.04.2004 19:48
|
|
|
и задача двух тел тут не при чем, и в гугле мне поискать неинтересно >характер движения зависит от параметров - соотношение масс, начальная скорость, итд. молодец, пять >и вообще, не к физикам это вопрос, а к механикам а это и не вопрос вовсе, там написано что это
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: leka]
05.04.2004 19:54
|
|
|
>Прямо отвечая автору вопроса, можно сказать, что Луна упадет на Землю только в том случае, если не будет двигаться по орбите ха. то есть, если бы Луна двигалась по орбите образующей с эклиптикой угол в 80 градусов (расстояние до Земли оставляем прежним), то она бы, по-твоему, никуда не улетела и не упала?
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
_Seti
|
Добрые руки
|
|
|
|
Рег.: 18.10.2003
|
Сообщений: 3164
|
|
Рейтинг: 2131
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: leka]
05.04.2004 20:26
|
|
|
>При двукратном преобладании солнечного притяжения над земным кривая движения Луны должна быть вогнутой по отношению к Солнцу во всех своих точках
Солнце сообщает одинаковое ускорение Земле и Луне и никак не может влиять на их относительное движение (если считать гравитационное поле Солнца однородным в районе Земли с Луны)
|
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: _Seti]
05.04.2004 20:29
|
|
|
О! Присоединяйтесь. Я правильно понимаю, что по-вашему тоже угол с эклиптикой не при чем?
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
Pendalf
|
neo sapien
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
Сообщений: 19542
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 20:44
|
|
|
Quote:
помедитируй над фактом, что спутник запущенный на орбиту вокруг Земли, перпендикулярную плоскости эклиптики, на Землю упадет очень быстро (в стиле за 5 лет). Потом приходи
а все-таки при каких начальных условиях?
|
Mentalis Uber Alles!
There are many words, but only one Truth. |
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Pendalf]
05.04.2004 20:48
|
|
|
давай выводить на такую орбиту спутник полностью идентичный Луне с ее текущими данными (кроме, собственно, угла с эклиптикой) правда, тогда срок придется увеличить (навскидку - 500 лет чтобы упасть хватит)
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
Iva
|
|
|
|
|
Рег.: 05.04.2004
|
Сообщений: 178
|
Из: Москва
|
Рейтинг: -58
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 20:55
|
|
|
Она не падает потому же почему и спутники. Они все вместе дружно на Землю падают, то есть находятся в свободном падении, но не могут упасть, так как все время мимо Земли промахиваются. Но маленькие легкие спутники низко летают и задевают об атмосферу, потихоньку тормозя, а Луна тяжелая, да и высоко. И поди ее верхними слоями атмосферы затормози - миллирады лет на это нужны. Но все равно рано или поздно Луна упадет и прокатиться по поверхности Земли этакой здоровой прикаткой.
|
Не хочешь сказать ничего хорошего - промолчи. М. Ганди. |
|
Pendalf
|
neo sapien
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
Сообщений: 19542
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Iva]
05.04.2004 21:11
|
|
|
Quote:
Но все равно рано или поздно Луна упадет и прокатиться по поверхности Земли этакой здоровой прикаткой
за счет приливных явлений она пока что удаляется хотя когда они в конце концов закончатся пойдет и такой процесс 2 Korvin Quote:
давай выводить на такую орбиту спутник полностью идентичный Луне с ее текущими данными
а в источнике твоей инфы подчеркивалось, что причина именно в угле?
|
Mentalis Uber Alles!
There are many words, but only one Truth. |
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Iva]
05.04.2004 21:13
|
|
|
хорошо, я переформулирую вопрос, если уж так смущает Луна. Почему спутники не выводят на орбиты, образующие большой угол с эклиптикой?
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
Korvin
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 29.08.2002
|
Сообщений: 7777
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Pendalf]
05.04.2004 21:15
|
|
|
>а в источнике твоей инфы подчеркивалось, что причина именно в угле? ложки нет
давай так - почему вообще эклиптика существует?
|
плз, ссылки не давайте, у меня инет гольфа (с) AVACADA |
|
Pendalf
|
neo sapien
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
Сообщений: 19542
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: Физикам - маленькая провокация
[re: Korvin]
05.04.2004 21:23
|
|
|
|