A A A A Автор Тема: Подсобите, мужики.Расчет оправы в PLOP. (Прочитано 3544 раз)

Олег Чекалин · « : 06.06.2005 [22:58:27] »

Задача - посчитать оптимальную конфигурацию оправы главного зеркала для будущего Ньютона.
Зеркало: диаметр 346, толщина 63, стрелка около 4мм, отверстие в центре 70мм, ситалл.
Помогите пожалуйста кто умеет.

Олег.

stepan · « **Ответ #1 :** 06.06.2005 [23:02:47] »

Можно встрять?

А где этот ПЛОП можно скачать?

Олег Чекалин · « **Ответ #2 :** 06.06.2005 [23:03:29] »

Конечно, забыл написать. На 9 точек!!!!!
Олег.

Олег Чекалин · « **Ответ #3 :** 06.06.2005 [23:05:57] »

Программа здесь:http://www.davidlewistoronto.com/plop/
Олег.

stepan · « **Ответ #4 :** 06.06.2005 [23:07:54] »

Спасибо

Только что залез-надо свой нейм ит.д. вводить. Она что платная..?

З.Ы.Сейчас разбираться некогда, автобус уже подошел, Спасибо!

Iskandar · « **Ответ #5 :** 06.06.2005 [23:14:15] »

Олег, получается примерно так. Это картинка расположения треугольников:

Iskandar · « **Ответ #6 :** 06.06.2005 [23:16:11] »

... а это - размеры треугольников:

Олег Чекалин · « **Ответ #7 :** 07.06.2005 [00:07:03] »

Саша, спасибо огромное!
Я правильно понял, что 87,...мм это радиус на котором центры треугольников расположены?
Олег.

Iskandar · « **Ответ #8 :** 07.06.2005 [06:35:02] »

Цитата: Олег Чекалин от 07.06.2005 [00:07:03]

Я правильно понял, что 87,...мм это радиус на котором центры треугольников расположены?

Да, CG - это "центр тяжести" треугольника, отмеченный красным крестиком, а цифры - его расстояние от центра зеркала. Правда, меня малость смущает, что вершина тупого угла треугольника чуть ли не в отверстие "вылезает", попробую еще на свежую голову погонять Plop.

AstroNick · « **Ответ #9 :** 07.06.2005 [17:59:49] »

А можно без ПЛОПа?
На моем калькуляторе получилось (для D=346 мм, толщины H=63 мм и фокуса F=1850 мм, соответствующего стрелке кривизны 4 мм):

радиусы, на которых должны лежать внутренние и внешние разгрузочные точки - 78.4 и 143.4 мм;
длина внешней стороны разгрузочного треугольника - 143.4 мм;
высота (в математическом смысле) разгрузочного треугольника - 45.8 мм.

Денис Никитин · « **Ответ #10 :** 07.06.2005 [21:57:00] »

Цитировать

А можно без ПЛОПа?

Извините, без Плопа никак нельзя. Ваш калькулятор занимается интерполяцией готовых книжных таблиц, которые сами по себе взяты с потолка, то есть из книги "Lunettes et Telescopes" Данжона и Кудера перекочевали в "Изготовление и Исследование Астрономической Оптики" Максутова, а затем в книгу Л.Л. Сикорука. Все таблицы основаны на теории не соответствующей современным представлениям.

AstroNick · « **Ответ #11 :** 08.06.2005 [10:51:27] »

Цитировать

Ваш калькулятор занимается интерполяцией готовых книжных таблиц...

Извиняюсь, но интерполяция готовых таблиц в этом калькуляторе используется только в одном месте - для выработки рекомендации, на сколько точек разгружать. Сами же параметры разгрузок на 3, 6 9 и 18 точек (радиусы размещения разгрузочных точек и размеры разгрузочных коромысел) честно считаются по несложным математическим формулам (что сводится к поиску "равновесных" радиусов - для которых масса зеркала снаружи равна массе внутри, и решению треугольников, построенных на этих радиусах), с учетом кривизны рабочей поверхности зеркала и диаметра центрального отверстия (если оно есть).
Я не призываю брать мои числа за эталон, мне просто интересно сравнить их с данными ПЛОПа.

Олег Чекалин · « **Ответ #12 :** 08.06.2005 [12:08:57] »

И зачем я спросил........

Требую продолжения дискуссии!!!!!!!
Олег.
ПС. А расчет в Плопе у Саши действительно странный получился -внутренние опорные точки практически проваливаются в центральное отверстие!

Iskandar · « **Ответ #13 :** 08.06.2005 [13:44:10] »

Вот... погонял PLOP "тщительнЕе"

Получились такие рекомендации...

Это - картинка распределения нагрузок:

Iskandar · « **Ответ #14 :** 08.06.2005 [13:45:39] »

Треугольники располагать рекомендуется вот так:

Iskandar · « **Ответ #15 :** 08.06.2005 [13:48:10] »

И, наконец, размеры треугольников:

Олег Чекалин · « **Ответ #16 :** 08.06.2005 [13:50:35] »

Саша, а деформации он не пишет? Интересно знать запас.
Олег.

Iskandar · « **Ответ #17 :** 08.06.2005 [13:59:58] »

Олег, он их рисует

(я так и знал, что ты спросишь

)
Вот что дает для данного расчета:

Олег Чекалин · « **Ответ #18 :** 08.06.2005 [14:02:54] »

Спасибо. Буду рисовать эскизы для изготовления железа.

stepan · « **Ответ #19 :** 10.06.2005 [22:53:03] »

Что-то я не совсем понимаю механизм скачивания этой проги по вышеприведенной ссылке..
Обьясните у кого получилось??? Я английский очень не знаю

Новости:

A A A A Автор Тема: Подсобите, мужики.Расчет оправы в PLOP. (Прочитано 3544 раз)

stepan

stepan

stepan