Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9942.200.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:15:29 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:15:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: релятивистское движение
К вопросу об аберрации света - стр. 11 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: К вопросу об аберрации света  (Прочитано 16243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KaravashkinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 251
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Лаборатория SELF
Re: К вопросу об аберрации света
« Ответ #200 : 20.12.2005 [15:33:56] »
Цитата tcaplin: "Вообще мы отклоняемся, по-моему, от затронутой темы"

     Позвольте :), но в ответ на мое: "СТО дает простой ответ на этот вопрос (относительность времени), а какой ответ дает ньютонова механика?" Вы сами меня спросили: "Не могли бы Вы этот вопрос поподробнее? Каким образом относительность времени влияет на величину силы, если в определении силы время не участвует?"

Цитата tcaplin: "dt , действительно разное. Но именно вследствие того, что в перпендикулярном движеню направлении F=dp/dt не должна зависеть от системы отсчета. Поскольку у dp=dmv  масса релятивистски увеличена, то и время dt увеличено. Сила в перпендикулярном направлении не изменится"

Уважаемый tcaplin, я не могу промолчать - не хочу создавать иллюзий по поводу СТО. В своей фразе Вы не учитываете преобразование скорости. Я напомню, что результирующая (поперечная) сила отталкивания в системе, где заряды движутся мимо нас со скоростью v равна:

F = q*(E + v x B) = q2*sqrt(1-v2/c2)/(y2*4*pi*e0)


Здесь, уважаемый г-н Хартиков, у Вас серьезная неточность. Написанный Вами переход между равенствами применим только в случае, когда оба тела движутся строго перпендикулярно линии, их соединяющей. Если же они будут двигаться под углом к указанной линии, то закон Лоренца становится векторным и переход от первого равенства ко второму неправомерным. При этом и появляется во весь рост вопрос уважаемого Грина.  В СО, в которой заряды неподвижны, будет действовать только сила электрического отталкивания. В системе же отсчета, в которой они движутся, согласно трансформации времени должна появляться дополнительная сила, что изменит и предполагаемую траекторию разлета тел, и величину импульса, и величину силы. Причем в каждой СО эта магнитная сила будет своя. А значит, поскольку систем отсчета бесконечно много и все они равноценны, то и вектор силы будет неопределенным. Я же говорил Вам, что векторное сложение в СТО не работает. ;-)

Так что все то, что Вы написали выше и что утверждаете позже, к физике не имеет никакого отношения. ;-)

Сергей

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 966
  • Рейтинг: +71/-15
Re: К вопросу об аберрации света
« Ответ #201 : 20.12.2005 [17:20:06] »
Сергей, что работает в СТО Эйнштей сумел уместить на некотором количестве бумаги, то что в СТО не работает, займет больше места только в виде перечисления  ;)
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: К вопросу об аберрации света
« Ответ #202 : 20.12.2005 [18:02:40] »
Преобразование Лоренца для 4-вектора Pi (а для 3-векторов оно не работает) - это линейное преобразование вида:

P'i = sumj=0,..., 3 aij Pj

в евклидовом пространстве с осью времени как мнимой пространственной осью X0 = icT,
где

sumj=0,..., 3 aij akj = dik (символ Кронеккера, диагональный единичный тензор)

Пожалуйста, при критике чего там не может СТО пользуйтесь правильными формулами. Углы считайте по правилам для углов между векторами в евклидовом (не гильбертовом) пространстве, через скалярное произведение векторов и их модули, не ошибетесь. Только не надо применять образы со стрелочками, привычные для трехмерного пространства, а то будет, как у уважаемого С.Б. Каравашкина...

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 758
  • Рейтинг: +20/-1
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: К вопросу об аберрации света
« Ответ #203 : 21.12.2005 [12:45:02] »