А как Вы думали? Проставите в своей краснокожей книжице Альфянско-
Шенгенско-Мусульманскую визу - тогда Вас туда и милости попросят
(но я-то уже и так Вам прислал гостевую и соль-плов приготовил). Свои
две Угрюм-реки у нас есть Аму и Сыр, и даже море Арал. Если старшая
сестра Россия перекует мячи на Арала, может быть и завернем ваши реки,
полные вина (взамен на златые горы), в нашу иссыхающую Центральную
Азию. Но поверьте кроме шуток, мы и без унизительной помощи извне
снимем свой последний чапан, чтобы ублажить дорогих гостей и обеспечить
надлежащую предАльфянскую подготовку. Вы уже насос достали?

P.S. Модератора мы уже достаем. Трепещу, если не откликнется to the idle talk.

Увидимся, у меня только выходные для тренировки. (Я дольжна работать чтобы зарабатывать деньги для полета на Альфу Центавру.   ) Мне нужно два часа чтобы ехать на аэропорт. Если полет длится 20 часов туда, и 20 часов обратно, у меня будет 18 часов для тренировки (мне, повидимому, надо спать на самолете). Достаточно ли это? Я быстро учусь.    Конечно, если полет дольше, у меня будет меньше времени.  

Кстати, я не пью-больше пива для остальных.  

Теперь серезно: а насчет нарыва, я рада слышать что все окончено. Я очень сочувствую тем потерявшим любимых в этом кошмарном испытании.

Крайне садистский проект. Возникнуть он мог лишь у психически ненормальных людей.

Согласен. Тем более, а если они туда прилетят, и никого там не найдут? А если найдут, но не смогут объяснить месным жителям - зачем прилетели?..

     Feba: на счет детей не соглашусь, т.к. их самочувствие и самовосприятие будет зависить от атмосферы среди взрослых на корабле. Если все будут нервничать, жаловаться, проклинать тот день, когда согласились лететь, то дети тоже его будут проклинать. Если же взрослым удасться удержаться на патриотическом уровне, то из детей вырастут лучшие специалисты, с энтузиазмом готовые горы свернуть на Альфе (фигурально, понятно). Или натренировать следующее поколение, если им, первым детям, не удасться долететь до Альфы. И так далее. Образуется своеобразное племя, сообщество в замкнутом пространстве, они будут отделены от Земли, не знать ее и не желать ее знать. Если родители не будут идеализировать Землю как что-то недосягаемое, но бесконечно прекрасное (безусловно, так оно и есть), потерянный рай, то и дети не станут. Интересная тема для размышления особенно для человека, знакомого с психологией. Сколько книг написано на эту тему!

А дети, выросшие на корабле, будут проклянать своих родитилей, обрекших их на такую необычную судьбу.

Если родители расскажут им о земной жизни во всей ее полноте, дети им скажут: "Папа и мама! Спасибо, что увезли нас оттуда!"

to Panov: Чтолимирчтоли?
Готовность? Я то что, я завсегда готов...
"Человек может сильно переживать по поводу того, что у него нет, а у другого - есть, не обращая внимания на то, что у него есть что-то, чего нет у других."
Да уж, такая позиция называется:" Глаза завидущие, руки загребущие" и обрекает человека, который ее придерживается на моральные страдания. Мало ли чего у меня нету? Всего хотеть что ли? Тем более что по буддизму, к примеру, желания - как раз и есть источник всех страданий ...

Демократическое общество тем и отличается от тоталитарного, что не интересы государства, а интересы каждого человека являются преобладающими. Поэтому, в демократических государствах каждый человек должен сам определять свою судьбу. Проект полета к звездам со сменой поколений как раз присущ тоталитарному стилю мышления, когда судьбы детей решают люди, организовавшие экспедицию. Фактически потомки будут лишены возможности самим выбирать свою судьбу.

Можно, конечно, спорить, есть ли сейчас на Земле истинно демократические государства, но речь не об этом, а об отношении к конкретным людям, которых общество может обречь на существование в условиях, которые выбрали не сами эти люди, а общество.

Как говорил Конфуций - первейший из всех долгов - это сыновний (мнением дочерей в то время вообще не интересовались, но и дочерний, в принципе тоже) долг перед родителями. Отсюда вывод - родителей осуждать нельзя, равно как и сомневаться в их решениях. По-моему Кун-цзы вполне прав. Ребенок должен быть вполне счастлив самим фактом своего рождения, а уж его претензия к родителям типа:"я вас не просил меня рожать негром в Руанде, а не афроамериканцем в Штатах" будут являться не только проявлением глупости и плохого воспитания, но и совершенно необоснованной придиркой к ни в чем не повинным папе и маме. Тоталитарно это или нет, но человек должен приспосабливаться к той среде, где родился, либо, раз уж она ему ему не нравится, каким-то образом приспосабливать ее под себя.
   Любой родитель естественно имеет некую возможность повлиять на судьбу своего будующего чада, в той или иной степени, но, тем не менее, дети рождаются всюду, хаотично и, можно сказать, где и как попало, cовершенно без соблюдения демократической процедуры.   Думаю, те, кто родятся на звездолете, будут гораздо счастливее тех детишек, что мыкаются беспризорниками и вырастают никому не нужными "лишними" людьми.
   Прошу прощения за столь длинное и пространное философствование на сию смешную тему, просто мне показалась забавной сама мысль применения терминов "демократия" и "тоталитаризм" в столь деликатном деле как деторождение.
   Человек не способен выбирать своих родителей, место и время рождения. Это тоталитаризм проявляемый по отношению к нему природой. Попытка воевать с природой является гиперанархизмом.

Анатолий. конечно же, по большей части мой постинг был шуточен, эта тема слишком глубока, но... в каждой шутке есть доля шутки.
Видите ли в чем дело, вот вы говорите:"Своей судьбой распоряжайтесь, как пожелаете, но при чем тут судьбы потомков?" Но ведь каждое наше действие. если уж ТАК на это смотреть определяет судьбу потомков (причем не только наших, а вообще всего человечества), любое наше даже ничтожное движение способно нести огромнейшие обвалы последствий. Мы не можем видеть их и управлять будущим, мы не знаем, какое наше действие правильно, а какое нет, вынуждены "играть вслепую" руководствуясь лишь интуитивными какими-то представление о общественном благе (они у всех разные, но они все равно есть у всех, на уровне самых глубокихз программ). Поэтому один видит свой долг так, а другой иначе (но программа у всех в принципе в сознании одна!). Поэтому здесь логика бессильна - если кто-то считает, что благо для человечества(т.е. для потомства своего и чужого) таково, то он и идет на такие-то и такие-то поступки, хотя внешне они могут показаться нелогичными и даже преступными.
Тут, мне кажется. решать только самим людям. В данном случае тем, кто собирается лететь. Человеческая жизнь отдельно от общего муравейника не стоит ни гроша. Риск ради общего блага - это такое свойство психики и природа не предусмотрела бы его, если бы оно не несло пользы для вида в целом...
Коряво изложено. но надеюс, за всем этим завалом слов смысл проглядывает...

Татьяна, Вы смогли бы обречь своих детей. внуков, правнуков, ... на такую незавидную судьбу? Добровольцы сами делали свой выбор, заточая себя навечно в корабле. А как быть с потомством? Ведь оно не давало своего согласия провести всю свою жизнь ради одной цели - дать потомство. И всю жизнь провести в заточении в тесной кабине звездолета. Да от такой жизни дети и внуки просто спятят и проклянут своих родичей, обрекших их на судьбу пожизненно заключенных!

Крайне садистский проект. Возникнуть он мог лишь у психически ненормальных людей.

Анатолий, а Вы давали согласие родиться на планете Земля, да еще в России?