Цитата: Rangelov от 25.02.2005 [08:58:39]

Это означает, что она была где-то, потом изчезла и породилась далеко от этого бывшего места. Потом сного изчезла  и потом породилась на третье место, которое совсем далеко от прежных двух. Как вы себе это прдставляете?

Так, примерно, и есть. С учетом того, что частица не имеет и местоположения, в связи с чем она никогда не бывает "где-то". Для частиц справедливы совершенно другие законы движения, см Квантовую механику.

Цитировать

Если человек не знает почему большая частица не участвует в брауновском движении

Броуновское движение - это классическое движение макрочастицы в среде и оно не имеет никакого отношения к длине волны объекта, о которой мы говорили.

     Электрино - знакомый термин. Его ввел "Основатель Новой Физики"
физик Д.Х. Бизяев ("Основы единой теории физики", М, "Педагогика, 1994).
Для использования этого "открытия" на практике был создан ОАО Инженерный
Центр "Кронштадт". Где-то год назад я "ходил" на их сайт
http://www.e-alchemy.spb.ru. Там каждое десятое слово - электрино.
     Есть гипотеза с.н.с. Фролова В.П. опубликованная в ряде журналов.
Например, статья "Единое поле" в журнале "Естественные и технические науки"
(N2, 2004). Аналогичные статьи есть в журналах "Физическая мысль России" и
"Актуальные проблемы современной науки". По ней электрон - это движущийся по
по комптоновскому радиусу фотон. Похоже на Ваше "размытое" электрино.
  Да верно похоже, однако слишком различное. Для меня электрино есть точечный электрический заряд, не имеющий массы, который входит в составе динамивох, из которых построена решетк вакуума. Когда оба противоположные электрические заряды (электрино и позитрино) разщепляются, тогда из них получаются различные пары частицу и античастицу.
     Площадь поперечного сечения комптон-эффекта уменьшается с уменьшением
длины гамма-кванта до нуля. С точки зрения моего предположения, форма сечения
комптон-эффекта электрона - это кольцо с постоянным наружным диаметром и
увеличивающимся внутренним диаметром, так как гамма-кванты больших частот
взаимодействуют только с краями электрона, а середина для них "прозрачна".
 Извините, однако это неверно. Сечение рассеяния свето электроном определяется его томпсоновском сечении рассеяния. Так как это общеизвестный факт то все остальное неверно.
В соответствии с мембранным строением (М-теория) элементарных частиц из
физического вакуума, о котором я говорил на одном из топиков, взаимодействовать
между собой могут только образования одинаковой кривизны или угла наклона
искривленного пространства.Все это вышло только из пальца. Под прочностью элементарных частиц подразумевается  их непрозрачность по отношению к другим частицам. В этом отношении электрон -
частица весьма прозрачная. Электрон, как и все элементарные частицы есть точечный электрический заряд, который участвует в нескольких внутренных движении, как и в всех других элементарных частицах.      В соответствии с этой концепцией каждая элементарная частица состоит из
одинаковых по массе двух частей: собственно частицы и поля частицы, которое
"размазано по Вселенной". Вот это неверно. Всякая элементарная частица состоит из одного точечного безмасового электрического заряда и сомственными электрическим и магнитным полями.Еэектромагнитное взаимодействие точечного элтрического заряда и его така со собственными элктриеским и магнитным полями определяет собственную энергию и массу частицы
Энергия самого собственного поля является очень малую долю собственной энергии. Поэтому есть смысл говорить о комптоновской длине волны только элементарных частиц, которая определяет размер их собственного внутренного движения.. Для макротел имеет смысл говорит лишь о суммарном поле, сложенном из всех полей элементарных частиц макротела, т.е. о гравитационное или электромагнитном полях макротела.
     Критерий истинности - практика. Электрон-позитронная пара образуется
из гамма-кванта около атомного ядра, в его электрическом поле, в пределах
области с линейными размерами порядка комптоновской длины волны электрона,
т.е. на ядерных электронах о которых я говорил выше.
 Извините, однако это неверно. Нельзя  образовать электрон-позитронной пары только одним фотоном, как и нельзя превратить аннихилирующей электрон-позитронной пару только в один фотон.
 Для этих целей необходимо 2 фотона.
     Размеры частицы-пробного тела определяют разрешающую способность прибора.
Электронный микроскоп может "увидеть" атомы лития. И это почти предел.
     О сингулярности зарядов. Нет доказательств. Кроме того. В соответствии
с мембранным строением есть "преемственность" между гамма-квантами синтеза и
образующихся из них электрон-позитронной пары, т.е. виден постепенный переход
от гамма-квантов к элементарным частицам. Нечто похожее есть у Фролова В.П.
Как образуется зарядовая сингулярность из гамма-квантов? Непонятно.
     Когда говорят о сингулярности в нулевой момент "большого взрыва",
возникает вопрос - а не была ли она "черной дырой". И если да, то почему
Вселенная расширяется?

     О заряде. Это тема отдельного большого разговора. Дело в том, что
электрический заряд не единствен. Различают различные лептоновские заряды,
барионы вообще имеют два заряда. Протон имеет положительный электрический и,
как я предполагаю, по аналогии с электроном отрицательный барионный заряд.
Я предполагаю, что природа электрического заряда протона и электрона разная. извините колеги, однако барионный заряд не соответствует истиный, он представляет только вормальное состояние, которое необходимо сохранить Таким же образом не существует и лептонный заряд.
Если отрицательный заряд электрона обусловлен собственно частицей, то у
протона он "ямочный" ("дырочный") - обусловлен участком поля протона, имеющую
такую же кривизну, как у электрона. Размеры электрона и протона не случайны -
подходят друг к другу, как вилка к розетке. По неволе вспомнишь Бога.
     Причем электрическое взаимодействие между элементарными частицами
отличается от электрического взаимодействия макротел. При низких температурах
в проводнике электроны могут "слипаться", образуя Куперовские пары. И никто
не пробовал: притягиваются ли друг к другу при сверхнизких температурах
свободные электроны ? Уважаемые колеги, никакого слепания нет у куперовской пары. Просто каждые 2 электрона с противоположными импульсами и спинами корелируют свое поведение. Нет никакого слепания.

     Электростатическое взаимодействие - это особое взаимодействие, так как
в нем в отличии от сильного и гравитационного наряду с силами притяжения
есть силы отталкивания. Но так ли это ?
     Вспомним о наличии нулевого потенциала (но не пустого), так как
избавиться от влияния присутствия других тел практически невозможно. Все тела
на земле как бы находятся в гигантской клетке Фарадея и при взаимодействии
двух заряженных тел обязательно участвует третий, нулевой потенциал и, если
эти два тела одинаково заряжены, они взаимно экранируют друг друга от нулевого
потенциала, как бы создают неполную клетку Фарадея в которой заряд стремиться
распределиться ближе к наружней поверхности, а внутри к нулю, что подтверждается
следующим опытом. Если налить в стеклянную кювету масло с манной крупой и
поместим в нее замкнутый круговой контур, который будет выполнять роль клетки
Фарадея (нулевого потенциала) и два одинаково заряженных тела, то частицы
крупы встанут вдоль силовых линий напряженности, которые будут проходить только
от этих тел к нулевому потенциалу, причем на части поверхности, которая ближе
к нему они будут гуще, а части, которая ближе к другому, имеющего такой же
заряд телу, реже. Это обяснение слишком найвное, чтобы было верным.
     Рассмотрим другой эксперимент. Полая сфера с небольшим отверстием
вверху на диэлектрике. Аналогичная сфера используется в генераторе
ван-дер-Граафа. Такая полая сфера представляет из себя клетку Фарадея: весь
заряд вне зависимости от знака расположен на наружней поверхности, а внутри
заряда нет. Зарядим сферу положительным зарядом, что соответствует недостатку
электронов на наружней поверхности по сравнению с внутренней. Но в проводнике
единственным подвижным носителем заряда являются свободные электроны, но не
как не неподвижные положительно заряженные протоны ядер, и эти подвижные
электроны по закону Кулона должны отталкиваться друг от друга, т.е. всегда,
при любом заряде, снаружи сферы должно быть больше электронов, чем изнутри.
Говоря иначе, при положительном заряде, последний, в соответствии с законом
Кулона, должен располагаться внутри сферы. Однако, реально наблюдается
противоположный результат.
     Таким образом электростатические силы "отталкивания" для макротел это
ничто иное, как силы притяжения к нулевому потенциалу, вызванные асимметрией
поля, которое в свою очередь обусловлено взаимной экранировкой части
поверхности одноименно заряженных тел.
     Присутствие в электростатическом взаимодействии, несмотря на всю
специфику, только сил притяжения показывает его общую природу с гравитацией,
ядерными силами и соответствует мембранному строению элементарных частиц.

     Мембранное строение элементарных частиц дает объяснение магнитному
взаимодействию - оно обусловлено искривлением формы элементарных частиц,
вызванное их относительным движением. Двух, чаще трех, разных зарядов,
причем всегда должно присутствовать относительное движение протона и
электрона. Ваше описание неверно. Могнитное взаимодействие есть в класике и нет надобходсти строить мембраны для его понимания.
     Поясним последнее утверждение. Как известно в классической физике любой
движущийся заряд порождает магнитное поле. В качестве доказательства
приводиться опыт Роуланда и Эйхенвальда. Магнитное поле вращающегося
заряженного металлического диска на диэлектрической оси обнаруживается с
помощью магнитной стрелки. Но поле магнитной стрелки обусловлено
относительным движением "дырочных" (протонов) и основных зарядов (электронов),
т.е. налицо относительное движение трех зарядов.
     Другой опыт. Заряды двигающиеся в одном направлении должны взаимно
притягиваться друг к другу. Например, два параллельных проводника по которым
течет ток в одном направлении притягиваются друг к другу. Однако, в данном
взаимодействии участвуют четыре заряда: протоны, электроны первого и второго
проводников. Но, если верно утверждение, приведенное в начале предыдущего
абзаца, тогда и два одинаково заряженных заряда двигающихся параллельно должны
испытывать магнитное притяжение в не зависимости от выбранной системы отчета.
Возникает парадокс. Если выбрать систему отчета двигающейся со скоростью равной
по величине и направлению скорости движения зарядов, то в ней заряды неподвижны
и магнитного взаимодействия не должно быть. В любой другой системе заряды
должны испытывать магнитное притяжение. Таким образом, магнитное взаимодействие
возникает только при относительном движении зарядов. Во всех существующих
экспериментах, демонстрирующих магнитное взаимодействие: самоиндукция,
индукция и т.д. всегда присутствует относительное движение протонов и
электронов. Парадокс есть результать вашего непонимания. Йосиф


    Кренев Г.А.
  г.Новосибирск

Где информация о массе, заряде, спине участников аннигиляции?

откуда берется заряд и масса?

Если энергия фотонов больше необходимой для рождения пары электрон/позитрон родится ли пара, если да- что с избытком энергии?

     Электрино - знакомый термин. Его ввел "Основатель Новой Физики"
физик Д.Х. Бизяев ("Основы единой теории физики", М, "Педагогика, 1994).
Для использования этого "открытия" на практике был создан ОАО Инженерный
Центр "Кронштадт". Где-то год назад я "ходил" на их сайт
http://www.e-alchemy.spb.ru. Там каждое десятое слово - электрино.
 Мои работы о нейтрино написани лет 26 тому назад. Однако все таки перешлите пожалуйста  мне е-адреса всех, которые вы знаете, что использвали име электрино. Прошу вас!
     Есть гипотеза с.н.с. Фролова В.П. опубликованная в ряде журналов.
Например, статья "Единое поле" в журнале "Естественные и технические науки"
(N2, 2004). Аналогичные статьи есть в журналах "Физическая мысль России" и
"Актуальные проблемы современной науки". По ней электрон - это движущийся по
по комптоновскому радиусу фотон. Похоже на Ваше "размытое" электрино.
  Никак не похоже, однако все-таки пошлите мне е-адрес Флорова! Хочу все выяснить!
     Площадь поперечного сечения комптон-эффекта уменьшается с уменьшением
длины гамма-кванта до нуля.Извините, однако это предположение неверно!Йосиф С точки зрения моего предположения, форма сечения комптон-эффекта электрона - это кольцо с постоянным наружным диаметром и увеличивающимся внутренним диаметром, так как гамма-кванты больших частот взаимодействуют только с краями электрона, а середина для них "прозрачна".
 Это ваше предположение тоже неверно. Прошу прочесть мою работу в ЛАНЛ об электроне! Йосиф
В соответствии с мембранным строением (М-теория) элементарных частиц из физического вакуума, о котором я говорил на одном из топиков, взаимодействовать между собой могут только образования одинаковой кривизны или угла наклона искривленного пространства. Под прочностью элементарных частиц подразумевается их непрозрачность по отношению к другим частицам. В этом отношении электрон - частица весьма прозрачная. Это все алогический вымисель, который не имеет ничего общего с действительностью. Йосиф
     В соответствии с этой концепцией каждая элементарная частица состоит из одинаковых по массе двух частей: собственно частицы и поля частицы, которое "размазано по Вселенной". Поэтому есть смысл говорить о комптоновской длине волны только элементарных частиц. Извините про помощи какой логике вы сделали этот алогический вывод ?
 Для макротел имеет смысл говорит лишь о суммарном поле, сложенном из всех полей элементарных частиц макротела, т.е. о гравитационное или электромагнитном полях макротела. Извините меня, из вашего вывода следует, что в результате усреднения электрических полей и гравитационных полей микро частиц получается электрические и гравитационные поля получаются классические электрическое и гравитационное поля. Так разве этот вывод не очевиден?
     Критерий истинности - практика. Электрон-позитронная пара образуется из гамма-кванта около атомного ядра, в его электрическом поле, в пределах области с линейными размерами порядка комптоновской длины волны электрона, т.е. на ядерных электронах о которых я говорил выше.
 Извините, однако размер ядра 10^-(4) разнера комптоновской длины волны. Разве нет ошибки?
     Размеры частицы-пробного тела определяют разрешающую способность прибора.
Электронный микроскоп может "увидеть" атомы лития. И это почти предел. Какова связь?
     О сингулярности зарядов. Нет доказательств. Кроме того, в соответствии с мембранным строением есть "преемственность" между синтеза  гамма-квантами и образующихся из них электрон-позитронной пары, т.е. виден постепенный переход от гамма-квантов к элементарным частицам. Вот это вымисель, потому что в этих переходах происходят процесы, которые не наблюдаются. Йосиф  Нечто похожее есть у Фролова В.П. Интересно посмотреть что написано!
Как образуется зарядовая сингулярность из гамма-квантов? Непонятно, потому-что такой сингулярности вообще нет!
     Когда говорят о сингулярности в нулевой момент "большого взрыва", возникает вопрос - а не была ли она "черной дырой". И если да, то почему Вселенная расширяется?

     О заряде. Это тема отдельного большого разговора. Дело в том, что электрический заряд не единствен. Наоборот, электрический заряд единствен, все остальные заряды, например Различают различные лептоновские заряды, барионы вообще имеют два заряда. Протон имеет положительный электрический и, как я предполагаю, по аналогии с электроном отрицательный барионный заряд.
Я предполагаю, что природа электрического заряда протона и электрона разная. Интересно почему природа различная? Наверно только из-за того, что они противоположного знака? Нверно поэтому
Если отрицательный заряд электрона обусловлен собственно частицей, то у протона он "ямочный" ("дырочный") - обусловлен участком поля протона, имеющую такую же кривизну, как у электрона. Размеры электрона и протона не случайны - подходят друг к другу, как вилка к розетке. По неволе вспомнишь Бога. Оказывается, что размеры электрона в 10^(3) больше размеров протона.
     Причем электрическое взаимодействие между элементарными частицами отличается от электрического взаимодействия макротел.  Действительно это верно и поэтому великие теореткли должны учиться у автора. Однако то, что При низких температурах в проводнике электроны могут "слипаться", образуя Куперовские пары. не имеет ничего общего с поведением самых электрическиих зарядах. И никто не пробовал: притягиваются ли друг к другу при сверхнизких температурах
свободные электроны ? Извините, пробывали, однако все зависит от местонахождения электронов.

   Электростатическое взаимодействие - это особое взаимодействие, так как  в нем в отличии от сильного и гравитационного наряду с силами притяжения есть силы отталкивания. Но так ли это ? Конечно так, однако какое это имеет отношение между них?
     Вспомним о наличии нулевого потенциала (что это такор?) (но не пустого), так как избавиться от влияния присутствия других тел практически невозможно. Все тела на земле как бы находятся в гигантской клетке Фарадея и при взаимодействии двух заряженных тел обязательно участвует третий, нулевой потенциал и, если эти два тела одинаково заряжены, они взаимно экранируют друг друга от нулевого потенциала, как бы создают неполную клетку Фарадея в которой заряд стремиться
распределиться ближе к наружней поверхности, а внутри к нулю, что подтверждается следующим опытом.( Откуда все это пришло и какое значение оно имеет?) Если налить в стеклянную кювету масло с манной крупой и поместим в нее замкнутый круговой контур, который будет выполнять роль клетки Фарадея (нулевого потенциала) и два одинаково заряженных тела, то частицы крупы встанут вдоль силовых линий напряженности, которые будут проходить только от этих тел к нулевому потенциалу, причем на части поверхности, которая ближе к нему они будут гуще, а части, которая ближе к другому, имеющего такой же заряд телу, реже. О .то означает, что манная крупа будет играть роло дипольных моментов и поэто будут заходит в места силовый линии.
     Рассмотрим другой эксперимент. Полая сфера с небольшим отверстием вверху на диэлектрике. Аналогичная сфера используется в генераторе ван-дер-Граафа. Такая полая сфера представляет из себя клетку Фарадея: весь заряд вне зависимости от знака расположен на наружней поверхности, а внутри заряда нет. Зарядим сферу положительным зарядом, что соответствует недостатку
электронов на наружней поверхности по сравнению с внутренней. Но в проводнике единственным подвижным носителем заряда являются свободные электроны, но не как неподвижные положительно заряженные протоны ядер, и эти подвижные электроны по закону Кулона должны отталкиваться друг от друга, т.е. всегда, при любом заряде, снаружи сферы должно быть больше электронов, чем изнутри. Говоря иначе, при положительном заряде, последний, в соответствии с законом  Кулона, должен располагаться внутри сферы. Однако, реально наблюдается
противоположный результат.
     Таким образом электростатические силы "отталкивания" для макротел это ничто иное, как силы притяжения к нулевому потенциалу, вызванные асимметрией поля, которое в свою очередь обусловлено взаимной экранировкой части поверхности одноименно заряженных тел. Интересно откуда получился такой вывод?
     Присутствие в электростатическом взаимодействии, несмотря на всю специфику, только сил притяжения показывает его общую природу с гравитацией, ядерными силами и соответствует мембранному строению элементарных частиц.   Мембранное строение элементарных частиц дает объяснение магнитному взаимодействию - оно обусловлено искривлением формы элементарных частиц, вызванное их относительным движением. Двух, чаще трех, разных зарядов, причем всегда должно присутствовать относительное движение протона и электрона. Не могу понять почему электроны и протоны всегда должны существовать в строении микро частиц! Наверное все  это относится о позитрине и электрине, т.е. о положительном и отрицательном ылектрических зарядах?
     Поясним последнее утверждение. Как известно в классической физике любой движущийся заряд порождает магнитное поле. В качестве доказательства приводиться опыт Роуланда и Эйхенвальда. Магнитное поле вращающегося заряженного металлического диска на диэлектрической оси обнаруживается с помощью магнитной стрелки. Но поле магнитной стрелки обусловлено
относительным движением "дырочных" (протонов) и основных зарядов (электронов),
т.е. налицо относительное движение трех зарядов. (почему трех, а не двух? Возможно автор хочет сказать, что теыение тока в проводнике (когда произходит движение электронов относительно ионов) тогда нет магнитного поля? Нет, автор ошибается, когда течет электрический ток тогда создается магнитное поле, однако отсутствиет электрическое поле. Именно для того, чтобы почувствуват наличие электрического поля необходимо движение  третьего электрического зарядо относительно движущихся электронов и неподвижных протонов.
     Другой опыт. Заряды двигающиеся в одном направлении должны взаимно притягиваться друг к другу. Например, два параллельных проводника по которым течет ток в одном направлении притягиваются друг к другу. Однако, в данном взаимодействии участвуют четыре заряда: протоны, электроны первого и второго проводников. Но, если верно утверждение, приведенное в начале предыдущего абзаца, тогда и два одинаково заряженных заряда двигающихся параллельно должны
испытывать магнитное притяжение в не зависимости от выбранной системы отчета. Возникает парадокс. Если выбрать систему отчета двигающейся со скоростью равной по величине и направлению скорости движения зарядов, то в ней заряды неподвижны и магнитного взаимодействия не должно быть. В любой другой системе заряды должны испытывать магнитное притяжение. Таким образом, магнитное взаимодействие возникает только при относительном движении зарядов. Во всех существующих экспериментах, демонстрирующих магнитное взаимодействие: самоиндукция,
индукция и т.д. всегда присутствует относительное движение протонов и электронов.
  Извините, здесь автор хотел показать, что иногда магнитное взаимодействие может представить в виде электрического взаимодействия между движущимися разноименными электрическими зарядами.


    Кренев Г.А.
  г.Новосибирск

Результатом аннигиляции электрона и позитрона может быть как два, так и три фотона (вообще, любое четное или нечетное их количество)...