Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7679.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:57:59 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:57:59 2016
Кодировка: Windows-1251
Телескоп с апертурой в 100000 мм. - стр. 2 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: Телескоп с апертурой в 100000 мм.  (Прочитано 12408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 7 950
  • Рейтинг: +292/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #20 : 03.08.2006 [19:59:55] »
Специалисты из Европейской южной обсерватории (ESO) планируют построить гигантский телескоп с зеркалом диаметром до 60 м.

Диаметр зеркала будет около 40 м (чаще всего называют цифру 42 м). Схема - пока еще не решили. Есть два основных рабочих варианта: Грегори и Ричи-Кретьен.

Экспедиция в Атакаму: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Борислав

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #21 : 06.08.2006 [12:18:22] »
http://www.theage.com.au/news/national/biggest-ever-eye-could-find-life-in-outer-space/2006/08/05/1154198378608.html

Интересные места называют...
The shortlist of possible locations for the ELT includes Chile, Morocco, Tibet, South Africa, Greenland or a place called Dome C, a 3000-metre plateau in Antarctica. Dr Kaufer said that if all went well, construction could begin by 2010

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #22 : 07.08.2006 [07:26:25] »
Цитировать
http://www.theage.com.au/news/national/biggest-ever-eye-could-find-life-in-outer-space/2006/08/05/1154198378608.html
Интересно, что в статье говорят что одна проблема OWL-а (100-метрового телескопа). Нужно было бы такой запас стали как и в Башне Ейффел поддерживающий телескоп. :o


Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 7 950
  • Рейтинг: +292/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #23 : 07.08.2006 [08:25:16] »
Интересно, что в статье говорят что одна проблема OWL-а (100-метрового телескопа). Нужно было бы такой запас стали как и в Башне Ейффел поддерживающий телескоп. :o

Запас стали это не основная проблема. Разработчикам не удалось гарантировать создание системы адаптивной оптики для такого большого телескопа. А без нее строить 100м конструкцию смысла нет.

Экспедиция в Атакаму: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Scourge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #24 : 10.08.2006 [10:08:30] »
Европейские астрономы построят Очень большой телескоп.
10 августа 2006 г.




Европейцы определились с параметрами Очень большого телескопа (Extremely Large Telescope). Предполагаемая площадь главного зеркала ELT будет вчетверо больше, чем у всех оптических телескопов, построенных до сих пор.

Прибор с диаметром зеркала 42 метра сможет различить небольшие предметы на лунной поверхности и самые древние галактики во Вселенной. Технология, по которой изготовлят новый инструмент, будет не менее необычной, чем его возможности. В отличие от "монолитных" оптических деталей большинства оптических телескопов, его зеркало составят из небольших сегментов, а "согласованием" их работы займется компьютер. Сколько сегментов понадобится, пока неизвестно.

Астрономы утверждают, что прибор необходим для поиска планет за пределами Солнечной системы и проверки космологических гипотез. Пока подобные исследования наиболее успешно осуществляют орбитальные телескопы относительно небольшого диаметра. Передаваемые ими на Землю изображения свободны от искажений, вносимых атмосферой, но и при создании ELT эти помехи надеются свести к минимуму.

Существует несколько программ создания сверхбольших телескопов, в их числе 30-метровый калифорнийский CELT, который европейцы хотят обогнать по размерам. Где будет размещаться европейский телескоп, пока не известно. Его сооружение начнутся к 2010 году.

Новость взята с:
http://news.cosmoport.com/2006/08/10/2.htm

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 646
  • Рейтинг: +8/-3
  • Чем больше город, тем легче в нем выжить
    • Здоровье и долголетие
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #25 : 10.08.2006 [16:00:30] »
"there is no dark side of the Moon really... matter of fact it's all dark" (с) Pink Floyd
"На самом деле, у Луны нет темной стороны. В сущности она вся темная".

Pink Floyd рулил и будет рулить. "There's someone in my head but it's not me" ;)

На счет же такой апертурищы, то я сколько уже слышал обьявлений из разных косм. агенств и обсерваторий о постройке нового xxx-метрового телескопа, что уже как-то перестаю верить во все это. Прямо как холодная война! Вот были заявления про 30, 40, 100-метровые телескопы. и это ж не все еще вроде... прямо песочница и меряние .. :-X... >:(
Лучше бы обьединили усилия и построили один добротный хотя бы 40-метровый телескоп. А еще лучше, построили и отправили на Луну 10-метровый. Сложности и стоимость, в принципе, не очень будут отличаться.
Согласен с Вами. От обсерватории на Луне с 10-15 метровым телескопом будет гораздо больше пользы, чем от 100-м телескопа, смотрящего через толщу земной атмосферы...
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в Google+: https://plus.google.com/u/0/113990091580355727204/posts
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Астрономия-это не только наука, это еще и состояние души

Оффлайн Scourge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #26 : 10.08.2006 [16:42:25] »
Насколько помнится, в заявлениях создателей больших телескопов иногда проскакивало утверждение, что современные компьютеры могут практически устранить проблему атмосферных помех. Только вот насколько это близко к действительности?  ::)

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #27 : 10.08.2006 [20:10:21] »
Насколько помнится, в заявлениях создателей больших телескопов иногда проскакивало утверждение, что современные компьютеры могут практически устранить проблему атмосферных помех. Только вот насколько это близко к действительности?  ::)
Система адаптивной оптики работает и довольно хорошо. Где-то я видел приличные снимки с Кеков, под этой системой.
А вот насколько эффективно и быстро будет работать система на таком телескопище, узнаем, когда его построят :)
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #28 : 10.08.2006 [23:40:52] »
Цитировать
Согласен с Вами. От обсерватории на Луне с 10-15 метровым телескопом будет гораздо больше пользы, чем от 100-м телескопа, смотрящего через толщу земной атмосферы...
Объясните пожалуйста, а почему именно на Луне? Чем хуже орбитальный вариант (аля HST) ? Дешевле и сердитее :)
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Рейтинг: +102/-7
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #29 : 11.08.2006 [08:32:21] »
Доставка многотонной конструкции на Луну ( а вес составит десятки-сотни тонн) ,ее безударное прилунение,монтаж ,все последующие операции ,сейчас просто неосуществимы - нет технической возможности.Цена же такого изделия составит десятки миллиардов долл.Что же касается орбитального размещения ,то и здесь не мало проблемм-ну например придется отказаться от обслуживания и модернизации телескопа,т.к после свертывания полетов "Шаттлов" эти операции просто не на чем будет осуществлять.
Посеешь характер-пожнешь судьбу.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #30 : 11.08.2006 [10:08:21] »
Что же касается орбитального размещения ,то и здесь не мало проблемм-ну например придется отказаться от обслуживания и модернизации телескопа,т.к после свертывания полетов "Шаттлов" эти операции просто не на чем будет осуществлять.
Есть одна идея ;D  может немного сумасшедшая.

Телескопище это нужно прицепить к МКС как один из модулей ;D Ведь и ее вот-вот достроим, и телескоп будет аля под рукой 8) В случае чего отдиагностировать и отремонтировать все сможет экипаж, который наверное придется немного увеличить.
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Scourge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #31 : 11.08.2006 [15:31:46] »
Лично мне кажется, что позиционировать свободно располагающийся орбитальный телескоп проще, чем телескоп-модуль МКС. Как-никак модуль будет зависеть от расположения самой станции, которая будет мешать ему свободно настраивать поле обзора.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 111
  • Рейтинг: +2/-0
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #32 : 11.08.2006 [15:48:17] »
Так Хаббл ведь зафиксирован в пространстве, только камера всегда над любой точкой Земли направлена в зенит (ну не в зенит, а в сторону от Земли). МКС же точно так же летает. И если изначально построить модуль с ориентацией камеры от Земли, и правильно прицепить его к станции, все будет точно так же, будь бы телескоп автономный.

Еще раз, это только в том случае, если все-таки такую идею реализуют  ;D
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Рейтинг: +102/-7
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #33 : 12.08.2006 [00:06:36] »
А может все таки стоит согласится,что анализ всех вариантов размещения "космического телескопа" ,современной технологии производства,средств выведения и т.д в совокупности приведет к тому варианту,что и будет реализован - к телескопу JWST ? ;)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/250/34.shtml
Посеешь характер-пожнешь судьбу.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 646
  • Рейтинг: +8/-3
  • Чем больше город, тем легче в нем выжить
    • Здоровье и долголетие
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #34 : 16.08.2006 [09:15:28] »
Цитировать
Согласен с Вами. От обсерватории на Луне с 10-15 метровым телескопом будет гораздо больше пользы, чем от 100-м телескопа, смотрящего через толщу земной атмосферы...
Объясните пожалуйста, а почему именно на Луне? Чем хуже орбитальный вариант (аля HST) ? Дешевле и сердитее :)
Да ничем ни хуже. Просто на Луне наблюдения можно вести как в автоматизированном режиме, так и с участием команды наблюдателей.
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в Google+: https://plus.google.com/u/0/113990091580355727204/posts
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Астрономия-это не только наука, это еще и состояние души

Оффлайн blackhaz

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Рейтинг: +45/-2
  • Максим
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #35 : 16.08.2006 [13:14:23] »
Интересно сколько будет стоить туда на часок попасть со своим denkmeier?

Оффлайн Добрый Кот

  • ***
  • Сообщений: 134
  • Рейтинг: +7/-0
  • Это я.
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #36 : 18.08.2006 [08:48:15] »
Если мне не изменяет память, то от идеи постройки телескопа на луне отказались еще чуть-ли не в 70-е годы XX века, когда в окололунном пространстве обнаружились гигантские пылевые облака, которые были бы помехой для эффективных наблюдений.
Строить большие телескопы конечно лучше на Земле - дешевле и удобней для обслуживания.
Нашли бы где-нибудь ровное плато на высоте 5000-6000 (чем не космос?), построили телескоп, раздали обслуге кислородные маски - и вперед, к звездам )))
Альтер МАК 150/1500
DeepSky MAK 100/1400

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 7 950
  • Рейтинг: +292/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #37 : 18.08.2006 [10:37:20] »
Нашли бы где-нибудь ровное плато на высоте 5000-6000 (чем не космос?), построили телескоп, раздали обслуге кислородные маски - и вперед, к звездам )))

Если бы все так было просто, то давно бы уже построили  ;D Не забывайте, что атмосферная турбулентность будет наблюдаться и на 5000 и на 10000 метрах. Более того, из-за той же атмосферы мы можем наблюдать излучение космических обьектов только в определенных "окнах" всего спектрального диапазона. Многие интересные для астрономов диапазоны недоступны в принципе. И т.д...

Экспедиция в Атакаму: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Encycler

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Рейтинг: +8/-14
  • Мне нравится этот форум!
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #38 : 20.08.2006 [00:45:05] »
Цитировать
Согласен с Вами. От обсерватории на Луне с 10-15 метровым телескопом будет гораздо больше пользы, чем от 100-м телескопа, смотрящего через толщу земной атмосферы...
Объясните пожалуйста, а почему именно на Луне? Чем хуже орбитальный вариант (аля HST) ? Дешевле и сердитее :)
Тем, что на Луне монтаж проще и размер неограничен, в отличие от орбитального телескопа. Конструкция, управляемость тоже проще.

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 568
  • Рейтинг: +43/-3
  • Хорошо иметь добик в деревне!
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #39 : 20.08.2006 [09:44:44] »
Что же касается орбитального размещения ,то и здесь не мало проблемм-ну например придется отказаться от обслуживания и модернизации телескопа,т.к после свертывания полетов "Шаттлов" эти операции просто не на чем будет осуществлять.
Есть одна идея ;D  может немного сумасшедшая.

Телескопище это нужно прицепить к МКС как один из модулей ;D Ведь и ее вот-вот достроим, и телескоп будет аля под рукой 8) В случае чего отдиагностировать и отремонтировать все сможет экипаж, который наверное придется немного увеличить.
А космонавтам на время экспозиций стоять-бояцца что ли? Станцию невозможно зафиксировать в пространстве с необходимой точностью. Пусть конечно полетает рядом, но тогда ее вместе со станцией периодически поднимать придется, орбита низкая, атмосфера тормозит.
DS 152/760 Petzwal @ HEQ5 Pro SynScan, Coronado PST @ AZ3, балконная гляделка SW707AZ2, детский MAK80EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве
#НетТравлеКовровчан! http://kovrov-air.ucoz.ru/