тема с гелием-3 заглохнет сама собой...

Не знаю, не знаю ........
А как вам заявления Буша по поводу сокращения потребления нефти США на 75 % ??
Как вы думаете, чем же они будут восполнять недостаток энергии ?
Такое ощущение, что США взяли курс на Луну.
Или вы считаете это грандиозной мистификацией, дабы втянуть Россию в лунную гонку, как втянули СССР в гонку вооружений, с целью истощения ее финансовых ресурсов ? )
А Сагдеев, по-вашему, "спаситель России" ? )
Типа, не даст никому разориться.
Ну это и без него известно, что талант можно зарыть в землю. Но мы не поле чудес: ничего не вырастет )

Гелий-3, титан, магнетит - все это очень и очень далеко.

Главное, чтобы МЫ не оказались от этого дальше, чем все остальные )

А тем временем ............

Чубайс собрался на Луну )))))))))))))))))))))))

http://www.kp.ru/daily/23652/49496/

Чубайс собрался на Луну?

Возможно, РАО 'ЕЭС России' станет заказчиком полета на спутник Земли Утрем нос американцам

27 января в 'КП' мы рассказали о сенсационном заявлении Николая Севастьянова, главы ракетно-космической корпорации 'Энергия'. Суть его в том, что в 2015 году наша страна построит на Луне базу и завод по добыче гелия-3. Планы грандиозные! Ведь мы опередим американцев, которые собираются добраться до Луны лишь в 2018 году. Романтичное и одновременно патриотичное утверждение Севастьянова удивило знатоков, потому как в Федеральной космической программе России на 2006 - 2015 годы о лунной базе нет ни слова. Более того, Севастьянов сказал, что полетим мы на Луну на новом космическом корабле 'Клипер'. Его, мол, построят в 2012 году. Мы пытались получить от главы 'Энергии' более конкретный комментарий - интересно ведь, как всего через 9 лет наши космонавты окажутся на спутнике Земли! Но, сославшись на занятость, от разговора Николай Николаевич отказался. Пояснения для газеты дала его помощник Елена КАЛУЖИНА.
 
- Действительно, проект не записан в Федеральную космическую программу 2006 - 2015 годов. Николай Николаевич озвучил общее направление работ, которыми могла бы заниматься РКК 'Энергия'.
 
- Если дата прибытия на Луну указана, то должен существовать график наземных работ, испытаний...
 
- Какие-то наработки существуют. Реальных графиков пока нет, но они могут быть разработаны в кратчайшие сроки.
 
- Речь идет о миллиардах долларов. Где РКК 'Энергия' возьмет такие деньги?
 
- Я не уполномочена отвечать на этот вопрос.
 
Таинственный документ
 
И все же оказалось, кое-какие конкретные работы, которые можно считать началом новой российской лунной программы, начались. Но особо не афишируют! На днях в 'Комсомолку' попал загадочный документ, который мы поначалу приняли за 'утку'. Вот несколько цитат из него:
 
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 19.05.2005
 
'О создании совместной комиссии Федерального космического агентства и ОАО РАО 'ЕЭС России'.
 
С целью изучения вопросов возможности добычи на Луне и доставки на Землю полезных ископаемых (гелия-3) для решения энергетической проблемы будущего:
 
1. Создать совместную комиссию по изучению возможности добычи на Луне и доставки на Землю полезных ископаемых (гелия-3) и их использования для производства электроэнергии на основе термоядерного синтеза...
 
2. Образовать при комиссии рабочую группу... с целью исследования вопросов создания:
комплекса  разведки  и  добычи гелия-3 на Луне;
комплекса  транспортировки гелия-3 с Луны на Землю;
комплекса термоядерных электростанций и включения их в существующую систему электроэнергетики России и других стран...'
 
Выходит, не Севастьянов, а Чубайс собирается добывать гелий-3 на Луне?
 
В РАО 'ЕЭС России' удивились, что документ попал в руки журналистам. Но подтвердили: 'Компания совместно с Федеральным космическим агентством и Академией наук намерены изучить перспективы добычи гелия-3 в качестве топлива'. Запасы органического топлива - газа, угля и нефти - на Земле сокращаются с каждым годом. По мнению ученых, гелий-3 может стать разумной альтернативой в качестве эффективного и экологически чистого топлива. 'Мы обратились к Российской академии наук с просьбой проработать техническую и экономическую целесообразность использования гелия-3 в энергетике, - заявили в РАО'.
 
Еще более определенно высказался глава Роскосмоса Анатолий ПЕРМИНОВ:
 
- Мы действительно заключили с РАО 'ЕЭС' договор о том, что начнем изучение перспектив получения энергии из гелия-3 в рамках термоядерной реакции. Этот документ поддержал президент Курчатовского института академик Велихов. По результатам работы созданной научной группы в конце года пройдут слушания, и тогда мы примем решение, будут ли эти исследования продолжены.
На мой взгляд, пока рано говорить о крупномасштабном проекте освоения Луны как о государственной программе. Хотя смотреть в будущее, заниматься проектами нового поколения в космонавтике нужно обязательно!
 
Один на Луне не воин
 
Итак, Курчатовский институт, ведущее в России учреждение по изучению и внедрению ядерной энергетики, уже разрабатывает термоядерный реактор, работающий на гелии-3. Значит, все-таки без Луны нам не обойтись?
По информации 'КП', ситуация такова: в одиночку нашей стране лунный проект сейчас не вытянуть. Поэтому на правительственном уровне Россия сделала предложение о кооперации нескольким странам. И уже создан (или появится в ближайшее время) международный консорциум. Тот, кто станет обладать этой технологией, окажется в середине XXI века самым главным в мире. Сейчас, кроме России, на Луну рвутся США, страны Европейского содружества, Китай, Япония и Индия. Интересно, кто из них войдет в 'пул', станет нашим партнером?

У человечества в 2015 году хватит проблем и без Луны. И об этой игре в СМИ просто забудут.

Увидим.
Пока, вы правы, одни только декларации и благие пожелания.
Но тот факт, что малобюджетные НИОКР по этой теме благословили и какие-нибудь НИИ начнут понемножку "копать" в нужном направлении, уже сам по себе любопытен.

Никто и не спорит - при наличии прорвы денег можно задаться, к примеру, целью построить космическую базу на орбите вокруг Земли - массивную, с заводами по сборке ракет, полностью автономную, с "искуственной гравитацией" по схеме вращающегося тора и т.д.
Чем этот вариант "стартовой площадки для экспедиции на Марс" хуже? Посчитать - так выйдет еще и дешевле!

Объясните, зачем нам, землянам, сдался этот Марс ? Нам больше делать нечего что ли ? Или деньги некуда тратить ?
НАдо ставить цели реально достижимые, а главное, ПРАКТИЧНЫЕ хотя бы в перспективе.

По моему, пока действительно мы созреем до строительства таких баз, на Луне могут найти много всего интересного (может и поинтереснее Гелия-3 ) и как кто-то уже говорил проблема Гелия-3 отпадет сама собой.

Может быть. Главное, чтобы к тому моменту мы все тут не отпали.
Дело в том, что с топливом для классических атомных реакторов тоже, как выяснилось, есть проблемы - запасы тяжелых радиоактивных элементов, удобных для извлечения и промышленной переработки, не столь велики, а извлекать их из пород с малым процентным содержанием или из морской воды - слишком дорого. Чудовищно дорого - ведь для этого извлечения тоже нужна уйма энергии )

Но для всего этого конечно нужно продалжать исследования не только Луны но и всего близлежащего космо-пространства, кто знает, может на Марсе или на каком нибудь Япете найдут ТАКОЕ, что и не нужно будет строить никаких реакторов.

А что там найдут - вечный двигатель ?

Все еще очень сыро, вроде как с нашим Клипером - никто еще толком не знает, какие будут двигатели и т.п.
Так что лично я думаю - разберутся и уложатся в ТЗ.
Будем поглядеть

http://www.vz.ru/society/2006/4/11/29551.html
Взрыв на Луне
Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) опубликовало новые подробности 'лунной программы'. Уже в 2008 году для исследования Луны в космос на одной ракете-носителе отправятся сразу два космических аппарата. Предварительные полеты уточнят погодные условия и наличие кислорода, что понадобится для возвращения человека на Луну.
'Вместе со спутником для изучения Луны (Lunar Reconnaissance Orbiter) в октябре 2008 года на той же ракете-носителе отправится и спутник для изучения кратеров (The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite), он будет искать замороженную воду', - сообщает пресс-служба NASA.
 'Такой метод загрузки ракеты-носителя не нов для НАСА. Мы пользуемся всеми преимуществами грузоподъемности ракеты-носителя для выполнения крайне важных исследований', - приводит пресс-служба слова администратора совета директоров миссий и исследовательских систем NASA Скотта Хоровитца.
Запуск 2008 года станет первым полетом необитаемых космических кораблей NASA между 2008 и 2016 годами для изучения поверхности Луны и составления подробных карт лунной поверхности. Это необходимо сделать в рамках подготовки миссии по возвращению человека на Луну, сообщает РИА 'Новости'.
'Предварительные полеты также позволят определить наиболее выгодные места для посадки космических кораблей на Луне, уточнят погодные условия, в том числе наличие кислорода и водорода, металлов и других веществ, которые могут понадобиться в ходе долгосрочной программы NASA по изучению Луны', - говорится в сообщении NASA.
Условиями для второй 'загрузки', которой и стал новый спутник The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, была его относительно невысокая стоимость (не более 80 млн. долларов) и малый вес (не более тонны). Второй космический аппарат состоит из двух частей - зонда The Lunar Crater Observation, который врежется в поверхность Луны, и спутника Sensing Satellite, который войдет в облако обломков, образовавшихся в результате взрыва, и передаст информацию о наличии или отсутствии замерзшей воды. После этого спутник сам врежется в поверхность Луны.
Как отмечает NASA, Lunar Reconnaissance Orbiter и зонд со спутником будут действовать независимо друг от друга. По замыслу ученых, зонд должен врезаться в поверхность Луны в районе так называемого южного полюса, который находится на темной стороне Луны. В результате этого произойдет взрыв такой силы, что его будет видно с Земли, правда, с помощью телескопа, а воронка от него окажется размером с треть футбольного поля. Из-за взрыва в космос окажутся выброшены породы лунного грунта. Именно через них должен будет пройти спутник, который будет искать замороженную воду.
Полет же российских космонавтов на Луну планируется осуществить в ближайшее десятилетие. По сообщениям ракетно-космической корпорации (РКК) 'Энергия', до 2015 года планируется ввести в эксплуатацию многоразовую космическую систему 'Клипер'. Это предусмотрено концепцией программы развития пилотируемой космонавтики России на ближайшие 25 лет.
Концепция программы предусматривает реализацию четырех фаз развития отечественной пилотируемой космонавтики, передает ИТАР-ТАСС. На первой фазе предполагается провести 'промышленное освоение околоземного пространства на базе развития российского сегмента Международной космической станции (МКС) и его потребительских свойств'.
На второй фазе будет создана 'экономически эффективная транспортная космическая система 'Клипер'. Третья фаза предусматривает осуществление лунной программы, которая положит начало промышленному освоению Луны. На четвертой фазе предполагается осуществить пилотируемые исследовательские экспедиции на Марс.

Когда к власти приходят "великие мечтатели"-это еще пол беды,-но когда "великие диллитанты" - то полная беда.Можно конечно не останавливаться на личности Севастьянова,но его действия могут привести(а возможно УЖЕ привели - вспомним резкий поворот РКК от ихнего Клипера) к большим потерям для всей космической отрасли.

Вот вам вторят пенсионеры наши космические:

17.01.2007 По поводу 'приступов лунатизма'
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2056

В Роскосмосе с сожалением восприняли риторику, поднятую в ряде СМИ президентом, генеральным конструктором Ракетно-космической корпорации "Энергия" имени С.П. Королева Н.Н.Севастьяновым по поводу якобы сформированной программы России по полетам на Луну в самое ближайшее время.
Огорчительно, когда неапробированные технические идеи, далекие от утвержденных технических решений и технологий, выдаются руководителем флагмана отечественной пилотируемой космонавтики - ОАО РКК "Энергия" имени С.П.Королева, за определенный руководством страны курс в национальной космической политике.

Роскосмос, совместно с другими заинтересованными ведомствами и организациями, работает над определением стратегии развития отечественной космонавтики, в том числе и в пилотируемой области. Однако, преждевременно говорить о существовании национальных решений по освоению Луны и других планет.

Желание головной организации - ОАО РКК "Энергия" имени С.П.Королева принимать самое активное участие в реализации таких решений будет обязательно принято во внимание, как только решения по лунной теме будут сформулированы.
------------------


Я, конечно, понимаю, что Севастьянов скорее грезит, чем "строит планы", но по крайней мере он мыслит в правильном направлении и хоть что-то пытается расшевелить, но вот как его "обрубают" "пенсионеры" (сообщение с официального сайта Роскосмоса, т.е. это позиция государства!!!) Генералы-чиновники Роскосмоса тормозят Россию и с ними не видать нам никакого Гелия-3, потом будем его у американцев покупать и локти кусать с криком "опять отстали от Америки".

Так я и знал, что Карен первой ответит!  

Цитата: Karen от 15.01.2004 [08:39:03]

Однако, надеюсь что исследование космоса улучшает наш международний дух, не только наш национальный дух.  

Золотые слова! Вот как бы НАСА, ЕКА, Япония, Россия, Индия и Китай все объединились... но пока это мечты...  Действительно, многие "фанаты" в хорошем смысле слова рады этим заявлениям (включая меня   ), да только не верится в искренность речей некоторых высоких чиновников... Эпоха романтики в освоении космоса и жанре научно-фантастических романов, увы, прошла - сейчас все более прагматично... Однако соглашусь, что неважно по каким мотивам - главное, что такие эпохальные события происходят!    

В чем несколько не согласен - вот та же МКС - делали 16 стран. Пусть даже без романтики, а на той самой прагматичной основе. Романтика хороша в книгах. А на деле это млрд. долларов, рублей, евро, иен, юаней. И в этом тоже плюс - в космосе сложились, как бы то сказать, свои монополисты. Например лучшие ЖРД на водороде - США, а на керосине - Россия. Стыковочные устройства - Россия. А вот манипулятору - наверное Канада, ну и т.д. И мне думается, что для решения глобальных проблем - например энергетической - гелий-3, или добычи полезных ископаемых на астероидах, все же объединятся. 

А разве кто-то за кем-то гонится? Просто Луна это повод для выбивания денег, не более того, даже желающих рисковать жизнями и лететь на Луну сейчас не найдешь....