Например , не определившись до сих пор, что такое электрон,
человечество построило глобальную электроэнергетику.
Не зная механизма распространения радиоволн -
построило глобальную радиосвязь.
Так и не разобравшись , откуда же в недрах Земли берется нефть -
построило глобальную транспортную систему на топливе ,
производимом из нефтепереработки.

Перечень можно продолжить
 -- так и не разобравшись с механизмом пищеварения,
 человечество изволит хавать по три, а то и более, раз на дню...

Предлагаю устроить сначала прочтение, а потом обсуждение обзорной статьи:

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf

А. Д. Панов (НИИ ядерной физики МГУ). Эволюция и проблема SETI


тогда

brainstorm на эту тему

будет гораздо эффективней, IMHO...

Я думаю, нужно более строго определить область, в которой произойдет сингулярность (если вообще произойдет). Например, демографическая с. нам уже не грозит - даже абсолютные показатели роста населения начали падать. Энергетическая, скорее всего, тоже - есть экологические ограничения, тепловой баланс планеты. Можно, конечно, вывести производства в космос, но тогда возникает проблема доставки, а выводить в космос еще и потребителя малореально. Но закон Мура, например, пока никто не отменял, и происходит даже его ускорение. То же с количеством ключевых изобретений и открытий - растут как снежный ком.

Я думаю, что сингулярность произойдет не с областью, а системой как целым.

**
Nucleosome,
графики Панова - не единственный и не первичный источник о сингулярности. Далее, даже если бесконечной скорости не будет, остается второй момент - граница непредсказуемости.

О катастрофах мы говорим в другой теме. Сингулярность обычно описывается как позитивное событие. (Хотя я отношусь к ней настрожено).

интересно отметить, что система развивается быстрее, чем закон мура. а именно, закон мура не учитывает количества установленных компьютеров, связей между ними, и качественного прогресса в программах.

например, миллион компьютеров в 1 мегагерц каждый, не связанные друг с другом, против миллиарда свзяанных друг с другом компьютеров с 1 гигагерцом в каждом.

собственно, Панов утвержадет, что закон гиперболический, тогда как закон Мура - экспоенециальный, то есть не имеет критической точки.

Мы идем к сингулярности. И последняя капля в этом интернет.

а-а-а-а-а-а-а-а-а (нудно так). Идем к сингулярности, перпендикулярности, секулярности, многополярности, и,и,... немеет язык.

А вы знаете, что единственный путь, которым идет каждый человек, это путь к себе. Следовательно, к чему идет человечество? 

vale

Цитата: MoonCat от 20.06.2007 [05:06:19]

Следовательно, к чему идет человечество? 

К могиле.

Братской?

vale

Цитата: MoonCat от 20.06.2007 [08:10:57]

Братской?

Кому как повезет (или не повезет).

А те, кому не повезет, будут лежать в сестринской.

vale

Вот-вто, я тоже думаю, что надо бы переходить к экологическому зодчеству - и трансгенные культуры на то подтолкнут, правда это нарпавление пока буксует несколько, но надеюсь, что только пока...
Olweg - я просто обратил внимание, что тогда чуть ли не каждый месяц появлялся более быстрый комп, а теперь вроде где-то на уровне 2 - 3 гигагерц стоят...
И вообще по поводу технологий - ведь развитие диктуется в конечном счете спросом на них, и никому не нужны технологии каждый час, потому что тривиально новую технику из магазина до дома не успеешь довести
Опять же - если экстраполировать рост бактерий на чашке петри в первые часы роста на дальнейшие, то мы тоже получим через несколько дней мировую катастрофу - потому как там рост тоже экспоненциальный, и что, сколько растят бактерии, но еще никто мировой катастроффы не получал...

пример с бактериями некорректен, потому что бактерии не совершенствуют свой способ размножения и свой генокод с целью размножаться еще быстрее. если они начнут это делать, они легко вылезут из чашечки. вся земля - это такая чашечка петри.

Вы так думаете? Тогда вы не внимательно читали материалы о том, что такое эволюция.
Я сказал про бактерий только в качестве примера процесса экспоненциального на определенной стадии.
А будет военный спрос - ну так все равно ж новые технологии надо как-то реализовывать, а это опять время.

Сингулярность и закон эволюции Спенсера.

Ссылку на саму формулировку закона пока не нашел, и воспроизведу его, как запомнил с лекции по экономике:

В каждый момент времени эволюция в системе происходит с максимальной скоростью  только в одной ее части.

Пример чему, например, взрывная эволюция атомного оружия с 1939 по 1961г. Затем  эволюция продолжилась, но постепенно, а зона взрывной эволюции сдвинулась в сторону компьютеров, потом Интернета, потом мобильных телефонов.

В чем причины такого рода хода эволюции? В том, что вдруг открывается новая возможность, и некое пространство, создаваемое этой возможностью - тогда развитие в этом пространстве происходит экспоненциально, до тех пор, пока не заканчивается объем этого пространства, связанный с неким ресурсом. Например, если кануть бактерию в чашечку Петри, она будет увеличивать площадь засева экспоненциально, пока не достигнет бортов чашечки. Затем она начнет заполнять оставшиеся дыры, то есть увеличивать плотность.

Более того, во взрывной эволюции мы часто видим откат от сразу достигнутого максимума - пирамиды Египта оставались крупнейшими сооружениями вплоть до нынешнего времени, самая мощная бомба была взорвана в 61 году, а самый далекий полет человека от земли - в 1969.

Один раз мы уже сильно погорели со своими прогнозами, линейно экстраполировав экспоненциальный рост космонавтики - и получили, что концу 20 века освоим Солнечную систему и полетим к Альфе центавра. (не учли, что есть два исчерпаемых ресурса - потенциал химических ракет и количество денег, которые общество может потратить на освоение космоса.)

Вместо этого нам следовало бы, увидев, экспоненциальный рост в одном, предположить, что вскоре он там закончится, и начнется в чем-то другом!


Но не оказываемся ли мы в том же положении в отношении Сингулярности - предсказывая огромный рост компьютеров, био и нано? Я думаю, что конечно, оказываемся - если мы говорим только о каком-то одном направлении исследований. Но где-то в теории систем мне попалась фраза - система подходит к сингулярности как целое.

То есть, хотя у каждого отдельного поля исследований есть свой ресурс, система ускоряется как целое, со всеми возможными своими областями прогресса. Иначе говоря, бумы то в одной области, то в другой, все быстрее сменяют друг друга.