Цитата: george telezhko от 31.10.2006 [20:49:31]

А какие тут шутки: Вы, что, никогда в транспорте не ездили? Трогается автобус, и Вас сжимают сила инерции с одной стороны и вандерваальсовы силы со стороны сиденья - с другой. А уж на ракете так плющит, что не каждого туда берут
Но в Вашей СО никуда Вы не едете, так в себе и остаетесь, надеюсь, - это местность снаружи автобуса стартует в заднем направлении.

Шутка в том, что в своей системе отсчета Вы не имеете никакой скорости.
А мы обсуждаем качества кинетической энергии. Что там кого и как плющит можно разобрать отдельно.
А сейчас шутки в сторону.

Цитата: george telezhko от 31.10.2006 [21:15:17]

Я начал в ответе ? 67. Это смутно пока, надо сверить часы ))

Именно это я и имел ввиду задавая вопрос о переводе.
Можем мы силы инерции представить в виде поля? Без заморочек ОТО.

Цитата EVV: "Ну и как же телу починяться действию сил, равнодействующая которых равна нулю?"

     Как Вы знаете, есть два способа решения задач ньютоновой механики:

     1) Не использовать понятие "сила инерции" и пользоваться законом Ньютона F=ma. Тогда слева стоит равнодействующая всех сил (без всякого упроминания сил инерции), а справа - ускорение, умноженное на массу. Любимый оборот речи: тело движется с ускорением под действием равнодействующей сил

     2) Ввести понятие силы инерции, всегда равной (-ma). Тогда закон Ньютона F=ma исчезает. Вместо этого обобщается первый закон Ньютона: равнодействующая всех сил всегда равна нулю (но теперь туда включается и сила инерции) - не только при прямолинейном равномерном движении, но и при любом движении тела. В этом случае любимый оборот речи перестает иметь смысл

   
обращаете потенциальное поле и все. Что еще?

Цитата: EVV от 01.11.2006 [08:15:01]

Все это очень хорошо, но ответа на вопрос "Ну и как же телу починяться действию сил, равнодействующая которых равна нулю?" так и не получено. Или я очень тупой.

Если мы в ИСО - тело подчиняется, ускоряясь и деформируясь.

В ньютоновой физике тела почти постоянно находятся в этом состоянии. Состоянии инерциального движения. Когда равнодействующая внешних сил равна нулю. И если тело протяженное, инерциальные траектории отдельных его точек не обязательно параллельны. Например, во внешнем поле возникающая при этом приливная сила может разорвать тело.

Значит, получается, что тела "почти постоянно" находятся в интересном состоянии, а почему его изменяют - непонятно.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,21079.0.html
См. последний ответ той темы. Очень хорошо написано.

Вот именно поэтому в ньютоновой механике все "силы" обычно и взаимно компенсированы, кроме той, которая нас в данную минуту "интересует", для которой мы эту компенсацию мысленно "прекращаем", чтобы получить результат по ее формуле. Это отражение того факта, что сами "силы" - очень искусственный аппарат. Отражение факта движения по оптимальной траектории.

     Я не понял, где Вы увидели обвинения у bob-а. По-моему, он достаточно четко написал, что понятие силы в ньютоновой механике является всего-лишь удобным инструментом решения некоторых задач, и сила не имеет самостоятельного значения, смысла и т.д. Кроме того, в нашем повседневном опыте есть некоторые простые интерпретации этого понятия, что создает непреодолимую привычку придавать понятию силы слишком большой смысл.