Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20728.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:01:21 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:01:21 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: сталкивающиеся галактики
Ginzburg's lists - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Ginzburg's lists  (Прочитано 1016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Ginzburg's lists
« : 20.10.2006 [13:17:19] »
http://www.astronet.ru/db/msg/1177436

Snova proshu proshenija za latinicy.

Dmitrij pravilno postupil, chto zakryl tu temu.
No, esli komu interesno, dlja spiskov Ginzburga, polagaju, mozhno otkryt druguju.

Hotja, s temnoj materiej vse sushestvenno prodvinulos ibo http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/anka/0608/anka060823.html
« Последнее редактирование: 05.12.2006 [20:03:00] от bob »
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 7 950
  • Рейтинг: +292/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #1 : 20.10.2006 [13:36:33] »
Snova proshu proshenija za latinicy.

Сергей, пользуйся сервисом http://www.translit.ru/ . Очень удобно и никаких проблем. А нам читать на кириллице будет намного удобнее  :)

Экспедиция в Атакаму: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

bob

  • Гость
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #2 : 20.10.2006 [14:23:45] »
Сергей, спасибо за информацию. Однако, конечно, доказательством существования темной материи снимок считать невозможно. Только непосредственно уловленная детектором она может считаться обнаруженной.

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #3 : 20.10.2006 [14:44:49] »
Сергей, спасибо за информацию. Однако, конечно, доказательством существования темной материи снимок считать невозможно. Только непосредственно уловленная детектором она может считаться обнаруженной.

Pochemu-to ja ne mogu zajti na translit.

2bob.
Ja znaju, suschestvovanie zvezd nedokazano, ibo ih ne pojmali detektorom, a elektronov, potomu chto ih nelzja potykat paltsem :)
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

bob

  • Гость
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #4 : 20.10.2006 [15:09:20] »
2bob.
Ja znaju, suschestvovanie zvezd nedokazano, ibo ih ne pojmali detektorom, a elektronov, potomu chto ih nelzja potykat paltsem :)
Если бы след электрона никогда не появился в камере Вильсона, он бы не считался материей. Материя, это именно то, что обязательно должно быть потыкано пальцем. :) Пока частица не обнаружена в лабораторном опыте, считай, что ее нет.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #5 : 20.10.2006 [15:43:27] »
В лаборатории - это несколько черес чур. Гелий стал элементом после того как был найден на Солнце.   Так, что все-таки не пощупать в лаборатории, а получить какое-либо "фото", спектр, трек. Не важно где.
А насчет списка - теория фазовых переходов второго рода хотя бы существует (она уже не только Ландау), и дает для  жидких кристаллов вполне приличные результаты , а вот теории жидкости нет.   Да вообще здесь пропущены те области, которые можно считать классической физикой  - оптика и спектроскопия полностью, термодинамика почти полностью и т.д.

 P.S.Сергей, еще  в  yandex есть русская клавиатура (если в их почте пишешь ответ), однако что бы быстро ей пользоваться надо печатать вслепую. Но если компьютер неанглоговорящий, то могут бьть проблемы, некоторы буквы приходится набирать мышкой, а это медленно. 

 
« Последнее редактирование: 20.10.2006 [15:49:04] от Пенелопа »

bob

  • Гость
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #6 : 20.10.2006 [19:27:01] »
В лаборатории - это несколько черес чур.
Я образно. Просто на глаз в той фотке абсолютно не видно признаков темной материи :) Если бы хоть спектр...

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 966
  • Рейтинг: +71/-15
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #7 : 20.10.2006 [21:44:39] »
bob
Цитировать
Если бы хоть спектр...

http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/anka/0608/anka060823.html
Цитировать
Как видно на приведенном рисунке распределение массы (красные контуры) прекрасно отслеживает распределение объектов, наблюдаемых в оптическом диапазоне (видно, что есть два максимума, которые совпадают с положением центральных галактик двух сталкивающихся скоплений), и очень плохо совпадает с рентгеновским изображением (белые контуры).
Вот Вам и спектр: одно изображение в видимом, второе - в рентгеновском. При внимательном прочтении идея понятна но неочевидна связь искажений изображения с распределением плотности

Цитировать
Т.о. карта распределения поверхностной плотности будет лучше совпадать с оптическими изображениями галактик, а не с рентгеновским изображением облаков горячей плазмы. Важно "только" получить из наблюдений распределение массы.
Чтобы оценить искажения изображений далеких галактик вызванных грав линзированием надо эти изображения сравнить с неискаженными. Каким образом?
Весьма спекулятивно звучит это заявление:
Цитировать
Вот это и позволяет говорить о том, что удалось непосредственно доказать наличие темной материи.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

bob

  • Гость
Re: Ginzurg's lists
« Ответ #8 : 23.10.2006 [10:24:32] »
bob
В том и дело, что не спектр. Вообще, к одному и тому же объекту относятся эти области или просто проецируются одна на другую?