Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,2984.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 03:41:23 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:41:23 2016
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: вращение земли
Скорость <b style="color:black;background-color:#ffff66">вращения</b> <b style="color:black;background-color:#66ffff">Земли</b> замедляется. Почему? - стр. 2 - Горизонты науки о Вселенной

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: 'Пред. 1 [2]  Все   Вниз

A A A A Автор Тема: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?  (Прочитано 6739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #20 : 05.07.2005 [12:07:08] »
Цитата: george telezhko от 04.07.2005 [20:15:12]
Вы написали тоже самое но без раскрытия, почему устойчива эта форма. Об этом в упомянутой статье подробно и понятно, а у меня, через 20 лет после прочтения - косноязычно :)
Просто не очень ясно: "при синтезе ядер более вероятным оказывается скачок на молекулярный уровень, нежели рост ядра" - на самом деле при синтезе ядер выше 56Fe происходит поглощение энергии; переход же на молекулярный уровень (имеется в виду кристаллизация железа?) с синтезом ядер не связан.

Цитата: sas от 04.07.2005 [20:37:29]
А чем померили? Все линейки тоже удлинняются с постоянной Хаббла :)
Не все линейки. Расстояния по закону Хаббла растут по отношению к планковской длине. А измеряли размер Земли НАСА, по расстоянию между опорными точками. Подтвердилась гипотеза расширения Уоррена Кэри.

Цитата: george telezhko от 04.07.2005 [20:49:19]
Выглядят возрастающими расстояния:
- либо между гравитационно слабо связанными объектами (удаленными друг от друга галактиками);
- либо объекты, в которых гравитация уравновешена отталкиванием.
Точнее было бы оценить скорость разбегания/сближения объектов и сравнить ее с рассчитанной по массам в классике, разница должна быть на уровне хаббловской. :)
Записан
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #21 : 05.07.2005 [12:31:36] »
Цитата: Droog_Andrey от 05.07.2005 [12:07:08]
1.
Цитата: george telezhko от 04.07.2005 [20:15:12]
Вы написали тоже самое но без раскрытия, почему устойчива эта форма. Об этом в упомянутой статье подробно и понятно, а у меня, через 20 лет после прочтения - косноязычно :)
Просто не очень ясно: "при синтезе ядер более вероятным оказывается скачок на молекулярный уровень, нежели рост ядра" - на самом деле при синтезе ядер выше 56Fe происходит поглощение энергии; переход же на молекулярный уровень (имеется в виду кристаллизация железа?) с синтезом ядер не связан.

2.
Цитата: sas от 04.07.2005 [20:37:29]
А чем померили? Все линейки тоже удлинняются с постоянной Хаббла :)
Не все линейки. Расстояния по закону Хаббла растут по отношению к планковской длине. А измеряли размер Земли НАСА, по расстоянию между опорными точками. Подтвердилась гипотеза расширения Уоррена Кэри.

3.
Цитата: george telezhko от 04.07.2005 [20:49:19]
Выглядят возрастающими расстояния:
- либо между гравитационно слабо связанными объектами (удаленными друг от друга галактиками);
- либо объекты, в которых гравитация уравновешена отталкиванием.
Точнее было бы оценить скорость разбегания/сближения объектов и сравнить ее с рассчитанной по массам в классике, разница должна быть на уровне хаббловской. :)

1. В статье, о которой я упоминал, сравнивались верояности количественного роста единичного образования (атом, молекула и т.п.) и качественных переходов (атом - молекула, молекула - что-то еще и т.п.). Вероятность роста (энергетическая выгодность) с ростом уменьшается, вероятность перехода увеличивается. Когда вероятность роста сравнивается с вероятностью перехода, рост становится менее вероятным. Атом железа находится в одном из пересечений графиков вероятностей.

2. Не дадите ли ссылку на гипотезу? Я располагал научпоп статьей, хотелось бы ознакомиться с чем-то посерьезнее.

3. Можно поподробнее? - не уловил содержания Вашей реплики.
Записан

bob

  • Гость
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #22 : 05.07.2005 [13:10:04] »
Цитата: cooler от 04.07.2005 [03:03:26]
http://zetatalk.com/russia/zeta6.htm
Мощь! Сила! Красота! Динамика оранжевых пожарных шлангов. :) Интересно, при каком условии пожарные шланги начнут не отталкивать, а засасывать друг друга? Видимо, только так - "По преступной халатности механика Гаврилова, перепутавшего полярность при подключении автодойки...."
Записан

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #23 : 12.07.2005 [02:04:39] »
george telezhko,

1) интересный подход :)

2) впервые гипотеза была высказана в книге Уоррена Кэри "В поисках закономерностей развития Земли и Вселенной", советую почитать; ссылка на эту книгу является хорошим критерием поиска дополнительных источников по теме

3) содержание в том, что Хаббловское разбегание вносит отклонения в поведение гравитационно связанных тел, хотя они и не разбегаются. Эти отклонения можно измерить.
Записан
2^57885161-1 is prime!

ivansmirnof

  • Гость
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #24 : 21.07.2005 [10:52:05] »
За счет гравиаккреции  Земной шар увеличивается в объеме, тяжелеет. В результате Он сильнее притягивается ядром  Галактики. Если астрономы введут в свой обиход этот  "пустячок"  (ядро  Галактики - ЯГ), они намного облегчат себе жизнь. Невесомость космонавтов - это на самом деле не невесомость и  ее не надо вымучивать, объясняя школьникам, привлекая теорию относительности. Невесомость - это притяжение к ядру Галактики. Тогда и проблема трех тел автоматически решается.
Записан

ivansmirnof

  • Гость
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #25 : 21.07.2005 [17:33:41] »
Цитата: ivansmirnof от 21.07.2005 [10:52:05]
За счет гравиаккреции  Земной шар увеличивается в объеме, тяжелеет. В результате Он сильнее притягивается ядром  Галактики. Если астрономы введут в свой обиход этот  "пустячок"  (ядро  Галактики - ЯГ), они намного облегчат себе жизнь. Невесомость космонавтов - это на самом деле не невесомость и  ее не надо вымучивать, объясняя школьникам, привлекая теорию относительности. Невесомость - это притяжение к ядру Галактики. Тогда и проблема трех тел автоматически решается.
:-*
Записан

farvam

  • Гость
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #26 : 22.07.2005 [23:21:14] »
Цитировать
Неужели исследователи ошиблись, и не учли приливного торможения?
    

 Может он имел в виду то торможение(ничтожное, правда) которые устраивают люди, сооружая приливные гидроэлектростанции?
Записан

ivansmirnof

  • Гость
Re: Скорость вращения Земли замедляется. Почему?
« Ответ #27 : 23.07.2005 [14:22:47] »
Цитата: farvam от 22.07.2005 [23:21:14]
Цитировать
Неужели исследователи ошиблись, и не учли приливного торможения?
    

 Может он имел в виду то торможение(ничтожное, правда) которые устраивают люди, сооружая приливные гидроэлектростанции?
Считать приливное торможение причиной замедления скорости вращения Земли все равно, что считать правым утверждение Барона Мюнхаузена: я вытащил сам себя за волосы из болота. На  "сам себя"  (самодостаточность), кауза суи  способна только материя в целом  (у марксистов), абсолютная идея у Гегеля, бог у верующих. Чтобы решить проблему замедления скорости вращения Земли, нужно выйти за пределы самой Земли. Поступить по Геделю. "Дайте мне точку опоры и я переверну Земной шар". Получается, что по Геделю мыслил еще Архимед. А наши астрономы мыслят с отставанием на две с половиной тысячи лет.
Записан
Страницы: 'Пред. 1 [2]  Все   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »