Цитата: george telezhko от 11.01.2006 [16:14:56]

Для уважаемого EVV:
Никакого обращения к заряду не надо виртуальному фотону: когда Вы вдыхаете аромат розы, вдыхаемый воздух не обращается к розе с запросом о востребованном запахе. Спиральность фотона помнит, чем он был излучен.

Три раза ха-ха! Попробуйте даме подарить вместо розы свое воспоминание о ней!!!

"...Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, пылающий в сосуде..."

Ну вот, уважаемый боб снова игнорирует мои вопросы, наверно потому что ответа на них не знает. Также понятна озабоченность Георгия о переносе магнитного момента. К этому я добавлю еще одну озабоченность, которую не устану повторять снова и снова, как в.ф. переносят вектор магнитного поля? Откуда излученный в.ф. знает каким боком ему поворачиваться чтобы соответствовать силовыми линиям векторного поля?

Есть вариант, что поле заряда как гора с уменьшением высоты пропорционально
раст.² от вершины. Противоположный заряд - потенциальная яма относительно него. Притяжение - падение горы в яму, отталкивание - наезд одной горы на другую (скатываются друг с друга). Это на пальцах.

Есть вариант, что поле заряда как гора с уменьшением высоты пропорционально
раст.2 от вершины. Противоположный заряд - потенциальная яма относительно него. Притяжение - падение горы в яму, отталкивание - наезд одной горы на другую (скатываются друг с друга). Это на пальцах.

Вот это верно. Только "на пальцах" и появляется настоящее понимание. И Магомет, который идет к горе или к кратеру. Все именно так.
 А по поводу пресловутых вероятностей - другой пример "на пальцах". В воздухе - полнейший штиль (скорость ветра=0). Молекулы бешено мутузят друг друга, налетая со скоростями порядка сотен метров в сек. Нет ни одной молекулы, скорость которой хотя бы приближалась к 0. Но вероятность того, что в данный момент времени вправо летит N молекул в точности равна вероятности, что влево летит тоже N молекул.
 Потянуло ветерком налево 1 м/с. Скорости молекул как были сотни м/с, так и остались (1 м/с даже значительно меньше дисперсии скоростей отдельных молекул). А вот вероятность, что в данный момент молекулы летят влево, стала несколько больше, чем вероятность летящих вправо. Представляете, как бы нам заморочили голову синоптики, если бы вместо привычной сводки "скорость ветра 1 м/с" стали бы вещать о вероятностях полета молекул...
 К счастью, им хватает здравого смысла применять совершенно эквивалентное физически, но более простое понятие скорости ветра. И тот факт, что законы физики в молекулярном масштабе "переквалифицируют" это понятие в виде вероятностей, вовсе не означает, что ветром управляет вероятность. Ветром управляют физические законы, которые диктуют и значения вероятностей.
 Только так, и никак не наоборот.

Цитата: bob от 11.01.2006 [17:43:22]

Проблемы с "мгновеннодействием" нет, если оно "не передает информации",

Если никто никому ничего не передает, то и взаимодействия нет. О чем тогда говорить?
А ежели чего-то все-таки передает, то вместе с этим и информацию.
Так что, спасибо, но парадоксов нам не надо. Своих хватает  .

Взаимодействие есть не между зарядами - если уж Вы на это напираете, а между каждым из зарядов и окружающим его в данный момент полем другого заряда. Никакого мгновеннодействия, Вас что-то циклит.

Цитировать

Если никто никому ничего не передает, то и взаимодействия нет. О чем тогда говорить?
А ежели чего-то все-таки передает, то вместе с этим и информацию.

Если частица окружена полем, это означает, что в пространстве вокруг распределена информация о ней. Распределена "заранее", и "взять ее" из любой точки пространства можно мгновенно - акта передачи на расстояние, требующего времени, не требуется.
 

Извините, но опять двадцать пять. Что значит "частица окружена полем"? Это жидкость что ли такая? Особая?
Чем конкретно частица у Вас окружена? В каких носителях сидит эта самая информация, которая по уверению ув.bob обязана быть МАТЕРИАЛЬНОЙ, то бишь на материальных носителях.

Цитировать

Чем конкретно частица у Вас окружена? В каких носителях сидит эта самая информация, которая по уверению ув.bob обязана быть МАТЕРИАЛЬНОЙ, то бишь на материальных носителях.

А чем поле - не материальный носитель? Более того, я убежден, что это - единственная материальная сущность во вселенной. Все остальные - производные.

Эт-та да. Есть такая теория.
Только вот носителя этой "сущности" никак не удается поймать за хвост.
АЭ вон отчаялся до того, что вообще от него отрекся. Ну его, грит, к лешему. Луче буду, грит, пространсво-время изгибать.
Как будто это не одно и тоже, только "вид сверху".
А Вы, значит, еще надеетесь? Это хорошо.
Но тогда плюньте на виртуальные фотоны и не расчитывайте с их помощью чего-то объяснить.

Цитировать

Если никто никому ничего не передает, то и взаимодействия нет. О чем тогда говорить?
А ежели чего-то все-таки передает, то вместе с этим и информацию.

Если частица окружена полем, это означает, что в пространстве вокруг распределена информация о ней. Распределена "заранее", и "взять ее" из любой точки пространства можно мгновенно - акта передачи на расстояние, требующего времени, не требуется.

Да.

А что-то вот про силы Вы умолчали?

А что умолчал? По-моему, мы только о них и говорим.

Там он называется "пространство-время" и несопоставим со свойствами реального газа или жидкости.

Так и я о том. Речь идет не о наличии или отсутствии эфира, а только о его свойствах.

[То есть, обязательно нужен живой носитель, "который один за все и ответит". Частицы-переносчики в качестве носителя не устраивают?).

Частицы-переносчики не менее "живые", чем поле. Однако они есть акт насилия над здравым смыслом, попытка "подмять" под себя физику со стороны математики. Все эти "виртуальные частицы" - не более как случайные шумоподобные возмущения эфира-поля (о свойствах которого, возможно, еще не окончательно договорились).