Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,11725.40.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:13:55 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:13:55 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: столовая гора
Взрыв метеоритной природы (?) на поверхности Луны - стр. 3 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: Взрыв метеоритной природы (?) на поверхности Луны  (Прочитано 8423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Кальдеры вулканов и ударные кратеры это совершенно разные образования. Алфонс - типичный ударный кратер.

А почему тогда у него наблюдалось извержение газов из центральной горки? Неужели астероид прошил кору Луны на достаточную глубину и вызвал тем самым образование вулканчика?

Burlog

  • Гость
Ни на какую "достаточную глубину" ничто кору Луны "прошить" не может.
Вообще о геологии Луны у человечества знания невелики.
В коре Луны возможно имеются трещины, по которым может иногда прорываться газ - не думаю, что на поверхности при этом образуются какие-либо "вулканчики".

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Как Вы тогда объясните причину наблюдавшегося извержения? Или Вы ставите под сомнение этот факт?  ;)

Burlog

  • Гость
Что за извержение? Эта тема вообще-то называется "Взрыв метеоритной природы". Какое конкретно извержение Вы имеете в виду?

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Кратер Альфонс метеоритного происхождения - тем не менее, там есть центральная горка,
как у вулканических кальдер - и она проявляет активность. Естественно предположить,
что падение гигантского метеорита могло индуцировать вулканическую деятельность -
или просто - охлаждение объема разрушенных и расплавленных пород под дном кратера
идет с перефирии - горячие флюиды вытесняются к центру - и там возникает вулканический
конус. Однако, вулканические процессы в геологическом масштабе времени происходят
почти мгновенно - конус вулкана возникает в течении одного - или нескольких извержений -
если затем активность вулкана прекращается - выделения горячих газов продолжаются
еще недолго - максимум тысячи лет. А кратер Альфонс намного старше! Вот и вопрос -
что же это за глубинный процесс, который действует так долго - и в таких значительных
масштабах - и приурочен к центральной горке - объекту явно вулканического происхождения?
Неудивительно, что наблюдение Козырева было встречено с недоверием!
« Последнее редактирование: 06.01.2006 [07:17:10] от bibliograf »

Burlog

  • Гость
Почему Вы считаете центральную горку объектом обязательно вулканического проихождения? У большинства ударных кратеров имеется возвышение в центре. А у кальдер такая структура как раз необязательна.

Приведу примеры нескольких кальдер марсианских вулканов:

http://www.solarviews.com/raw/mars/olympus2.jpg

Олимп.


http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA02984.jpg

Его кальдера

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/galery3.cgi?id=9&no=135

Она же.

Пара участков кальдеры до кучи:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA07497.jpg

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA04689.jpg

Вид на кальдеру:

 http://www.astrolab.ru/cgi-bin/galery3.cgi?id=9&no=141

(Перспективный вид на кальдеру. Составлен по снимкам 'Марс Экспресса'.)

Такой вот снимок через всю кальдеру:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA02392.jpg

http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/moc2_224bfullfig.gif

Положение этого снимка на общем виде Олимпа.

Центральных горок не наблюдается.



Оффлайн Alexey_SmirnovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Про кратеры.

Центральная горка обязательно возникает у ударного кратера при столкновении метеорита с упругими подстилающими породами. Например - кратеры на скальных породах. Центральная горка - "реакция" породы на динамическое воздействие.
Характерно, что кратеры, обнаруженные на покрытых льдом планетах (спутниках Юпитера и Сатурна) - кратеры БЕЗ центральной горки, зато с "центральной ямкой"!

Более того, на основе лунной кратерной статистики выведена эмпирическая формула, дающая СРЕДНИЕ величины глубины кратера и высоты центральной горки в зависимости от диаметра кратера.

Кратеры, при становлении которых произошел расплав большего объема породы(или прорыв расплавленных масс в результате формировании кратера) демонстрируют гладкое дно и не ярко выраженный вал - чаша кратера банально заполняется лавой.

Что касается текущего обсуждения - взрыв однозначно импактной природы. Как правильно написал bibliograf вулканически извержения выглядят по-другому.

Что касается кратера Альфонс - скорее всего, кратер был сформирован в районе активного вулканизма. Пример такого района на Марсе - Nix Olimpia. На Луне ярко выраженные вулканические конусы просто не успели сформироваться - слишком быстро Луна остывала.

С уважением.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Про образование кратеров есть специальная книга - Мелош Г. "Ударные кратеры",1994 г. Там подробно
 про то, почему в некоторых случаях возникают центральные горки, а в других - нет. И еще про гидродина-
 мические опыты, моделирующие процессы образования кратеров - в превосходной книжке Майера "Куму-
 лятивнный эффект в простых опытах".
 Barlog, похоже не понял - для кальдеры наличие центральной горки вулканического происхождения
возможно, но вовсе не обязательно. Попробуем еще раз:
Активность вулкана может прекратится после формирования главного конуса - пример Кроноцкий вулкан -
и, возможно, вулканы Марса.
Вулканическая деятельность может возобновится - тогда новые кратеры могут возникнуть на склонах
либо внутри старого кратера - вулкан Крашенинникова.
Если же к горячему очагу начнут проникать подземные воды - на гидротермальной стадии начинаются
удивительные и сложные процессы - термальные поля, горячие озера из серной кислоты, гейзеры,
сольфатары - а также скопления термофильных водорослей и хемосинтезирующих бактерий. Именно
такие районы сейчас больше всего хотят найти на Марсе. Но увы! Если все вулканы Марса, судя по
снимкам, выглядят похоже - значит их активность прекратилась после формирования конуса - и,
возможно, одновременно! Видимо, в истории Марса был период геологических катастроф - а сейчас
все закончилось...

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Еще про кратер Альфонс - попробуем, руководствуясь здравым смыслом, проследить последовательность
формирования структур в кратере. Обозначим
 Кольцевой вал - А
 Ровное дно кратера В
 Система меридиональных трещин и разломов С
 Маленькие кратеры на дне D
 Центральная горка Е
 Введем обозначение А>B - объект А сформировался раньше В и А+В - А и В возникли одновременно
 Тогда А>B>C+D+E
 Если мы предположим, что центральная горка Альфонса - остаток центральной горки, сформировавшейся
 при возникновении кратера - то есть имеющей ударную природу и впоследствии полузатопленной лавой -
 Тогда А+Е>B>C+D
 Возможно, тогда центральная горка играет роль дренажа, типа фитиля в свечке - через трещины и каналы
 центральной горки выходят  пары и газы, которые не могут прорвать плотный лавовый покров на дне
 кратера.
« Последнее редактирование: 08.01.2006 [08:20:02] от bibliograf »

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Вот еще шесть вулканчиков вблизи кратера Гортензий:

Burlog

  • Гость
"Barlog, похоже не понял - для кальдеры наличие центральной горки вулканического происхождения
возможно, но вовсе не обязательно."

Да я вообще туповат, просто прочитав то, что Вы написали раньше:

"Кратер Альфонс метеоритного происхождения - тем не менее, там есть центральная горка,
как у вулканических кальдер - и она проявляет активность."

,решил, что Вы наделяете все вулканические кальдеры центральной горкой, несколько удивился и привел ряд примеров марсианских вулканов (могу еще). Но раз мы просто не поняли друг друга, тогда ладно

Снимок "лунных вулканчиков" действительно интересен.

А вот еще марсианские "микровулканы":

Щитовой вулкан Темпе (Tempe Volcano):

http://www.solarviews.com/raw/mars/tempe.gif


Он же:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA01468.jpg

Впадина - кальдера на вершине имеет длину 2 км. Ее глубина - 150 м. Вулкан расположен в области Земля Темпе (Tempe Terra).


Вулкан в области Киммерийская Земля (Terra Cimmeria):

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA03837.jpg

Возвышенность, представленная на этом снимке, предположительно, представляет собой сильно разрушенный вулкан. Вершина этой возвышенности, очевидно, сглажена воздействием ветра, так что кальдера оказалась как бы лишена своей оправы. Склоны горы несколько менее кратерированы, чем окружающий ландшафт, что можно было бы объяснить двумя способами - либо возвышенность моложе окружающей области, либо склоны настолько разрушены эрозией, что следы воздействия кратеров оказались стерты.


Вулкан на Плато Сирия:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA04768.jpg

На изображении виден маленький вулкан на Плато Сирия (Syria Planum). Вулкан и окружающий его ландшафт покрыты пылью, и на этой пыльной поверхности кое-где видны  тонкие, светлые полосы - следы, оставленные пылевым вихрями.  Снимок охватывает область шириной 3 км.


Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Формации, аналогичные вулкану на Киммерийской земле -
кратер Варгентин на Луне и Столовая Гора в Южной Африке; у ее подножия находится Кейптаун.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 Еще про кратер Альфонс:
если внимательно посмотреть на карту кратера, связь центральной горки с системой продольных складок
и трещин - очевидна! Центральная горка так выделяется на снимке из-за большей отражающей способности -
может быть, даже из-за свежих вулканических отложений.
Астрономы собираются непрерывно снтмать Луну для выявления кратковременных вспышек - однако непрерыв-
ные видеосъемки Луны можно использовать и для выявления менее контрастных явлений - типа темных и светя-
щихся движущихся пятен и лучей. Достаточно лишь совместить две последовательные видеозаписи, снятые
при одинаковых фазах Луны (введя поправку на либрацию) при этом одна из записей должна быть обращенной
в негативную. Тогда несовпадающие детали проявятся в виде темных/светлых пятен на сером фоне. Разумеется,
возможны и другие алгоритмы обработки для выявления несходства.

Burlog

  • Гость
Насчет столовых гор, то они могут иметь любую природу - на Марсе, к примеру, имеется множество "осадочных структур" разнообразного вида и загадочного происхождения.

« Последнее редактирование: 20.01.2006 [16:36:51] от Burlog »

Burlog

  • Гость
Посмотрел по поиску, нашел, что кратер предположительно заполнен до краев лавой.

http://www.shvedun.ru/moon-atlas-wa.htm
« Последнее редактирование: 20.01.2006 [16:36:13] от Burlog »

Громов

  • Гость
Предагаю простой способ получить точечные данные по химсоставу Луны, надо во время метеорных потоков на Луне засекать вспышки метеоров на лунной тени, и снимать их спектр...
« Последнее редактирование: 27.01.2006 [15:09:08] от Громов »

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
А как предполагается разделять спектры вещества Луны и метеорита в таком случае?

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
 А никак!
Спектры метеоров фотографируют уже давно - перед светосильным объективом помещают призму
с малым углом - след метеора разворачивается в спектрик. Из-за засветки фоном неба время
экспозиции ограничено несколькими минутами - надо только надеятся, что за это время в поле
зрения пролетит яркий метеор. Луна(даже пепельный свет теневой стороны) на много порядков
ярче темного неба - то есть спектрограф для изучения КЛЯ должен быть устроен совсем иначе-
возможно с быстродействующим идентификатором явления и затвором, выделяющим нужную
область Луны. Впрочем, интереснее получить спектр более длительных явлений - свветящихся
пятен в Аристархе или на центральной горке Альфонса. Спектрограмма Н. Козырева пока остается
единственным - но неопровержимым доказательством активности лунных недр - но она получена
при счастливом стечении обстоятельств. Сейчас патрульное спектроскопирование активных
областей на Луне наладить несложно - несомненно это будет вскоре сделано.

Громов

  • Гость
Высокоскоростные метеоры испарят гораздо больше вещества, чем содержат сами.