Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1165.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 02:11:11 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:11:12 2016
Кодировка: Windows-1251
Вопросы по теории относительности (СТО и ОТО) - стр. 1 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Вопросы по теории относительности (СТО и ОТО)  (Прочитано 91578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Вопросы по теории относительности (СТО и ОТО)
(0. Вопрос модератору - может быть, некоторые из нижеперечисленных вопросов заслуживают отдельной темы?)

1. Как доказывается равенство тяжелой и инертной массы тела? Эйнштейн отводит этому факту основополагающую роль в построении ОТО.( Эйнштейн и Инфельд 'Эволюция физики', НАУКА, Москва, 1965,  стр.33,138)

2. В той же книге в послесловии (стр. 307) С.Г. Суворов  утверждает:

':Для инерциальных сил вращающейся системы нельзя подобрать в природе эквивалентного поля сил тяготения... Общий принцип  относительности не был доказан. Ускорение не относительно, а абсолютно:ОТО является лишь обобщенной теорией относительности:'

Я к тому же утверждаю, что ОТО не работает в системах отсчета с расширяющимся пространством (отсутствует ограничение на максимальную скорость света).

Действительно ли ОТО не 'общая'?
 

3. Эйнштейн утверждает ( 'Эволюция физики', стр.177):
':Современная физика (ОТО) проще, чем старая физика, и поэтому она кажется более трудной и запутанной :'

 Э Шмутцер (ученик Эйнштейна) утверждает ( 'Теория относительности и современное представление', МИР, Москва, 1981, стр.90):
':Релятивистское сокращение длины : причина кроется в 4-х мерности пространства-времени. Эффект сокращения возникает при проецировании  4-х мерного пространства-времени на метрическое  3-х мерное пространство:'

Так, может быть, необходимо придумать определения новых понятий, форм, отношений, в которых не будет той сложности ОТО, которую она имеет сейчас, привязывая понятие  4-х мерного континуума к 4 отдельным размерностям. Может быть, тогда исчезнут сингулярности и неопределенности, которых в  4-х мерном пространстве-времени нет и не должно быть? (Подобно попытке представления поверхности Земли на плоскости бумаги.)

4. Знакомы ли Вы с выводом Фока преобразований Лоренца и постулата существования постоянной максимальной скорости  из второго постулата (эквивалентности формул физических законов в инерциальных системах отсчета) и однородности и изотропности  пространства?
Вывод преобразований Лоренца из принципа относительности http://ic.uniphys.spb.su/news/dean/ArchOld/lorfock/lorentz.htm

5. К выводам СТО приписывается формула зависимости "величины массы" от скорости. Считаю необходимым заметить, что сам Эйнштейн говорил : 'Игнорируя тяготение, мы автоматически возвращаемся к инерциальной системе специальной теории относительности.' (Эйштейн, Инфельд 'Эволюция физики', с.196) Таким образом, в СТО нет тяготения, нет изменения сил в зависимости от скорости, и нет изменения структуры тел в зависимости от изменения сил в зависимости от скорости. А законы, связывающие массу и скорость, массу и энергию, есть порождение ОТО, и приближенно справедливы в СТО лишь до тех пор, пока можно считать, что они не создают гравитационных полей и не взаимодействуют с ними.

6. Э Шмутцер  утверждает ( 'Теория относительности и современное представление', стр.203-208): 'Закон сохранения энергии не применим ко всей Вселенной:. А то, что величина, считавшаяся прежде без-условно сохраняющейся, не сохраняется, говорит о том, что прежние законы не вполне отражали дейст-вительность и что обнаружились пределы их приме-нимости.'

Могу привести более подробную длинную цитату. Но, может быть, для обсуждения выполнимости закона сохранения энергии в ОТО достаточно и этого?.  

« Последнее редактирование: 04.07.2002 [16:53:06] от Che »

piter

  • Гость
А почему эта ссылка не открывается?
Цитировать
Вывод преобразований Лоренца из принципа относительности http://ic.uniphys.spb.su/news/dean/ArchOld/lorfock/lorentz.htm

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Думаю, что информация была перемещена в архив.
Цитировать
http://irc.spbu.ru/Deanery/Archive/1999_SN/lorfock/nb1.htm
и в ней
Цитировать
http://irc.spbu.ru/Deanery/Archive/1999_SN/lorfock/lorentz.htm#lv2
« Последнее редактирование: 12.09.2003 [11:38:37] от Che »

bob

  • Гость
1."Как доказывается равенство тяжелой и инертной массы тела?"

Никак, это аксиома, из которой все...

2. "Для инерциальных сил вращающейся системы нельзя подобрать в природе эквивалентного поля сил тяготения... Общий принцип  относительности не был доказан. Ускорение не относительно, а абсолютно:ОТО является лишь обобщенной теорией относительности"

См. тему о вращательном движении.  Лень так долго повторяться.

3. "Современная физика (ОТО) проще, чем старая физика, и поэтому она кажется более трудной и запутанной"

Это так. ОТО намного проще механики Ньютона в том смысле, что кривизна пространства у Ньютона выглядела бы сложновато...


4. "Эффект сокращения возникает при проецировании  4-х мерного пространства-времени на метрическое  3-х мерное пространство"

Да, в 4-мерном пространстве  это всего лишь вращение, не имеющее никаких сокращений. Может быть, зря... :)

5. "Знакомы ли Вы с выводом Фока преобразований Лоренца и постулата существования постоянной максимальной скорости  из второго постулата "

К моему стыду, не знаком. Можете дать открывающуюся ссылку?

6. "Игнорируя тяготение, мы автоматически возвращаемся к инерциальной системе специальной теории относительности"

Он преувеличил. Наверняка можно найти случаи, когда СТО не работает безо всякой гравитации. Другое дело, что он отождествляет гравитацию с относительным ускорением, что, в -общем, верно, но неплохо было бы конкретизировать.