Цитата: Uran от 12.12.2005 [02:34:50]

 Мы находимся в материальной среде, но ищем материю в той ее динамике. которая материализуется. Галактика формируется в центре гиганстского пространства материального поля и является по отношению к нему "ничто", и формируется в центре его вихревого движения, как построение в системе сходящихся волновых траекторий. Взаимодействие вихревых движений приводит к локальным вихревым движениям в вихревом движении. В свою очередь взаимодействуют и они, и превращаются в вихревые движения вихревых движений, и так далее, и в каждом вихревом движении возникает система сходящихся и расходящихся волновых траекторий. Поэтому галактики озвездываются, звездные системы обатомываются, и т.д., и так до невыявляемых всеобъемлющих полей волновых построений в системе СТ. Галактики становятся состоящими из полей волновых построений в системе СТ, но и сами прийдут к такому построению т.е. к явному ядру и к планетной системе,  у них другой временной период "озвездываться", и это определенный этап разрушения вихревого движения, которое движется от периферии к центру каждого вихревого движения и образующегося, но  достигает его в разные временные отрезки. 
www.teor1.narod.ru

 "Материальное поле", "эфир", "море Дирака" - это разные названия одного и того же состояния "терравещества". Организация этого терравещества в микровещество, доступное наблюдению наших приборов, т.е. "рождение" частиц происходит при определенных процессах взаимодействия микрочастиц или сильных полей, вполне вовзможно в естественных условиях.
Вполне возможно даже "рождение" такого количества вещества, чтобы хватило на галактику.

Мы воспринимаем не материальное - волновые состояния (волновые построения)  субстанции , материального поля, эфира, терравещества(если угодно), и одновременно материальное, т.к. это волновые состояния материального, но познание Мироздания  через волновые воздействия, в принципе к нахождению абсолютно материального не приводит. Мы находимся в материальной среде, но ищем ее в тех воздействиях, которые материализуем (воспринимаем), а они в конечном рассмотрении волновые. В волновых построениях в системе сходящихся волновых траекторий - в атомах, в звездных системах, в галактиках, и так далее в обе стороны,  аккумулируется волновая динамика в материальном поле, а не количество материи, или, как Вы говорите, количество вещества.  Волновые построения в системе СТ становятся для волновых процессов в материальном поле объемами взаимодействия, или, как принято, "массой" - количеством материи. Волновые построения в системе СТ выстраиваются из полей волновых построений в этой системе, и так до полей бесконечно малых построений, так как и вечная детализация материализуемого не приведет к нулевой величине основного параметра материального поля -объема. Деформируются, или искривляются, только поля волновых построений, но не основной параметр материального поля. Пространсто целостная среда дискретная только волновыми построениями в ней. Пространство, это то единственное, чем материализуется материальное поле, а его замысловатым  образом  искривляют.  Пространственные изменения волновых построений рождают временной параметр, который уже включает линейный параметр и скоростной и является их неразделимым единством. Материальное поле в обсалютной статике не имеет волновых построений, становится абсолютно настоящим - пустым пространством, не имеет будущего, а с ним и прошлого, т.е. существует вне времени, и при  наличии волновых построений это не его параметр, и его, т.к. он параметр не материального - волновых построений в его поле, и одновременно материальных. Фигура из песка материальна до первой волны, но и ее мы не видим, т.к. воспринимаем изменение волнового функционирования атомов воздушной среды, распространяющих от нее отраженный волновой процесс. Не прозрачная атомная воздушная  прозрачна только для волновых процессов, как и пустое, для нас, космическое пространство.

Цитата: Che от 05.10.2005 [17:46:10]

   Могут ли рукава галактики образоваться из материала двух джетов, когда-то выброшенных из центра галактики в противоположных направлениях, затем "озвездившихся" и летящих по инерции?

Мы находимся в материальной среде, но ищем материю в той ее динамике. которая материализуется. Галактика формируется в центре гиганстского пространства материального поля и является по отношению к нему "ничто", и формируется в центре его вихревого движения, как построение в системе сходящихся волновых траекторий. Взаимодействие вихревых движений приводит к локальным вихревым движениям в вихревом движении. В свою очередь взаимодействуют и они, и превращаются в вихревые движения вихревых движений, и так далее, и в каждом вихревом движении возникает система сходящихся и расходящихся волновых траекторий. Поэтому галактики озвездываются, звездные системы обатомываются, и т.д., и так до невыявляемых всеобъемлющих полей волновых построений в системе СТ. Галактики становятся состоящими из полей волновых построений в системе СТ, но и сами прийдут к такому построению т.е. к явному ядру и к планетной системе,  у них другой временной период "озвездываться", и это определенный этап разрушения вихревого движения, которое движется от периферии к центру каждого вихревого движения и образующегося, но  достигает его в разные временные отрезки.  www.teor1.narod.ru

Уважаемый Uran,

Конечно, волновые процессы играют существенную роль в образовании галактических структур и их развитии. Но тут не стоит забывать о том, что вихревые структуры сами по себе ниоткуда не возьмутся. Так же, как и субстанция, в которой эти вихревые структуры образуются, тоже имеет свои законы развития. Не все можно свести к волновым процессам. Волновые процессы - это важная, но только часть общих процессов. И я был бы очень признателен Вам, если бы Вы, прежде чем формулировать свою концепцию, ознакомились с некоторыми особенностями формирования звездных и галактических структур, описанными в наших статьях:

К вопросу о физической природе постулата о существовании устойчивых стационарных состояний осцилляторов
http://selftrans.narod.ru/v4_1/quant/quant39/quantrus39.html

Некоторые аспекты эволюции Земли. Глава 2. Гипотеза образования планетной системы (часть I)
http://selftrans.narod.ru/3_1/chapter2a/2a55/2a55rus.html

Некоторые аспекты эволюции Земли. Глава 2. Гипотеза образования планетной системы (часть II)
http://selftrans.narod.ru/v5_1/chapter2b/c2b01/c2b01rus.html

С Новым годом!

Сергей
 

Осталось только найти источники, по которым написана эта статья

Да, это, пожалуй, всегда стоит делать в последнюю очередь. Главное ведь ударить в колокола. Потом уже можно и в святцы заглянуть.

Да, это, пожалуй, всегда стоит делать в последнюю очередь. Главное ведь ударить в колокола. Потом уже можно и в святцы заглянуть.

Спасибо за науку и Науку.

Che

Действительно, в статье говорится о том, что для почти половины всех галактик скорость звезд  в них гарантирует отсутствие равновесности галактики.

При всем при том есть разумная возможность, что не все вещество галактик излучает так, чтобы быть видимым. Много нейтрино могут очень много массить. Да, проценты впечатляющие но вводить новые сущности вроде темной материи, темной энергии - это спешка. Всегда полезно почесать репу и подумать еще.
м=Е/С² С всегда в наличии, энергия всей галактики в каком то выражении тоже есть.
Возможно ли, что наличие БОЛЬШОГО количества энергии в какой то степени выражается в количестве массы, проявляет себя, как масса?
Просто предположение, не хуже других. Или кто сходу докажет что так быть не может?

Действительно, в статье говорится о том, что для 65% всех галактик с (0.4 < z < 0.75) скорость звезд  в них гарантирует отсутствие равновесности галактики. Правда, большинство из них имеет сложную кинематику, внутренние течения, слияния или последействие слияния. 

Цитировать

The very large scatters found in previously reported Tully-Fisher relationships at moderate redshifts are caused by the numerous (65%) galaxies with perturbed or complex kinematics. Those galaxies include minor or major mergers, merger remnants and/or inflow/outflows and their kinematics can be easily misidentified by slit spectroscopy.

Но три из этих 4 причин не противоречат первоначальному предположению, что звезды улетают из галактики, а процент слияния галактик не настолько велик, чтобы превалировать над всеми остальными случаями.

С какой скоростью движутся звезды , перпендикулярно направлению на центр галактики?
Если с такой же, как и наше Солнце, то покинут они свою галактику за несколько сотен миллионов лет.
Вот будет дело, Che  прав, а мы видим каких то фантомов, в виде уже давно не существующих галактик. 
Хватит может быть протаскивать дохлую идею?

А с учебниками Вы дружите?

Цитата: Ущеко от 26.03.2006 [12:45:37]

А с учебниками Вы дружите?

Это Вы' меня спрашиваете?
Я-то дружу, даже если нахожу в них ошибочные или нелогичные утверждения.

Закон Ньютона, - нелогичная ошибка?

Цитата: Ущеко от 26.03.2006 [13:11:02]

Закон Ньютона, - нелогичная ошибка?

Не обязательно, но я бы не стал утверждать, что он выполняется в таком виде для движущихся масс.

А в чем Вы увидели несоответствие закона Ньютона и моих слов?

Изучайте механику, а в частности динамику вращательного движения. Тогда Ваше "невинное" предположение, что в несвязной гравитационной системе, звезда удаляется на несколько тысяч световых лет от центра звездной системы, при этом сделав не  один десяток оборотов вокруг центра, превратится в разлетевшийся на десятки миллионов световых лет друг от друга, звездный рой.
Так самые элементарные прикидки, при оценке параметра скрытой массы в 50%, прошлое нашей солнечной системы, два миллиарда лет назад, делают таким - вместо Земли,(на таком удалении от Солнца)  находится некая соседняя звезда. И вообще плотность нашей галактики была в сотни тысяч раз большей, чем нынешняя...
Это Ваша такая "гениальная" идея.

Опять 25..., -
ведь именно поэтому есть понятие "альтернативщик", как тупой,  и упрямый человек, не понимающий никаких доводов, опровергающих собственную "гениальность", даже если это понятные доводы для ученика младших классов средней школы...