Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1927.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 03:00:44 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:00:45 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: закон вина
Что еще за "темная энергия" ? - стр. 2 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Что еще за "темная энергия" ?  (Прочитано 4544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #20 : 05.02.2004 [11:39:12] »
Цитировать
Вселенная расширяется за счет термоядерных реакций, происходящих в звездах.
Вот только сами галактики не расширяются при этом. А какой механизм передачи "Вашего расширения Вселенной" изнутри нерасширяющейся галактики наружу для расширения межгалактического пространства Вы можете  предложить?
Цитировать
Чем больше звезд-гигантов главной последовательности в галактике, тем быстрее эта галактика удаляется от других галактик.  Какие галактики будешь наблюдать, такие результаты и получишь.
Если Вы сделали такой вывод по зависимости красного смещения галактики от количества гигантов, то имейте ввиду, что для такой зависимости есть и другие объяснения, которые не требуют движения галактики.(Количество гигантов пропорционально массе галактики, а чем массивнее галактика, тем больше ее красное смещение),
« Последнее редактирование: 05.02.2004 [11:45:59] от Che »

Оффлайн Alow

  • **
  • Сообщений: 98
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Теория полей
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #21 : 05.02.2004 [20:37:57] »
Цитировать
А какой механизм передачи "Вашего расширения Вселенной" изнутри нерасширяющейся галактики наружу для расширения  межгалактического пространства Вы можете  предложить?
Любая элементарная частица состоит из кванта энергии и вакуума. При термоядерной реакции выделяется не только энергия, но и вакуум. Расстояние между двумя объектами зависит от количества вакуума между ними. Более подробно на сайте: http://www.korma3.narod.ru в статьях "Теория Полей", "Большой Взрыв" и "Геометрия галактик". Статьи короткие.

Цитировать
Вот только сами галактики не расширяются при этом.
Самим галактикам расширяться мешает гравитация. Но объем галактик тоже зависит от термоядерных реакций. Уменьшаться термоядерные реакции и объем галактики уменьшится. Надо еще учесть, что огромная часть вакуума покидает галактику перпендикулярно плоскости галактики, и по этому мало влияет на ее объем.

Цитировать
(Количество гигантов пропорционально массе
 галактики, а чем массивнее галактика, тем больше ее красное смещение)
Скорость удаления галактик зависит только от термояда и от расстояния до галактики. Чем дальше галактика находится от нас, тем быстрее она удаляется.
С уважением, Alow/

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #22 : 06.02.2004 [07:07:20] »
Цитировать
Вот только сами галактики не расширяются при этом.
Самим галактикам расширяться мешает гравитация. Но объем галактик тоже зависит от термоядерных реакций. Уменьшаться термоядерные реакции и объем галактики уменьшится. Надо еще учесть, что огромная часть вакуума покидает галактику перпендикулярно плоскости галактики, и по этому мало влияет на ее объем.
 Если  гравитация способна противостоять на межзвездных расстояниях такому процессу расширения, то солнечная система должна сжаться в точку, не говоря уже о атомах, где сила притяжения протон-электрон гораздо больше.
Цитировать
Цитировать
(Количество гигантов пропорционально массе
 галактики, а чем массивнее галактика, тем больше ее красное смещение)
Скорость удаления галактик зависит только от термояда и от расстояния до галактики. Чем дальше галактика находится от нас, тем быстрее она удаляется.
Я говорю о красном смещении, а не об удалении галактик. Кстати, космологическое красное смещение, которое Вы пытаетесь объяснить, с эффектом Доплера абсолютно не связывается даже адептами-гигантами (  ;D ) Большого Взрыва (см. Физ. энциклопедию).
P.S. У Вас есть доказательство того, что новые "объемы вакуума" складываются, а не сливаются ? (0+0=0)  Или это еще один постулат?

Оффлайн Alow

  • **
  • Сообщений: 98
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Теория полей
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #23 : 07.02.2004 [18:54:39] »
Цитировать
Если  гравитация способна противостоять на межзвездных
 расстояниях такому процессу расширения, то солнечная система
должна сжаться в точку, не говоря уже о атомах, где сила
притяжения протон-электрон гораздо больше.
Гравитация не противостоит процессу расширения. Она самодостаточна.
Термоядерные реакции только увеличивают объем галактик и изменяют
их геометрию, да и то незначительно.
Цитировать
Кстати,
 космологическое красное смещение, которое Вы пытаетесь объяснить,
 с эффектом Доплера абсолютно не связывается даже адептами-гигантами
О расширении вселенной и узнали благодаря красному смещению.  
Цитировать
У Вас есть доказательство того, что новые "объемы вакуума"
складываются, а не сливаются? (0+0=0)  Или это еще один постулат?
Вакуум - это не отсутствие среды, он сам является средой, имеющей
физические свойства. Существует даже круговорот вакуума в природе
 Доказательство этого можно найти на моем
сайте: http://www.korma3.narod.ru .

rot v

  • Гость
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #24 : 07.02.2004 [20:38:55] »
что-то я не нашел там ни одного доказательства.. одна только вода философская (-:

Оффлайн Alow

  • **
  • Сообщений: 98
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Теория полей
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #25 : 08.02.2004 [12:58:25] »
Цитировать
что-то я не нашел там ни одного доказательства.. одна
только вода философская
Вы считаете закон сохранения энергии философской водой?
Какие доказательства Вам еще нужны?

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #26 : 08.02.2004 [13:14:38] »
Цитировать
Если  гравитация способна противостоять на межзвездных расстояниях такому процессу расширения, то солнечная система должна сжаться в точку, не говоря уже о атомах, где сила притяжения протон-электрон гораздо больше.
Гравитация не противостоит процессу расширения. Она самодостаточна.
Посмотрите Ваш предыдущий пост :
Цитировать
Цитировать
Вот только сами галактики не расширяются при этом.
 Самим галактикам расширяться мешает гравитация.
Как же тогда ваше утверждение "Гравитация не противостоит процессу расширения. "?  
Цитировать
О расширении вселенной и узнали благодаря красному смещению.
О расширении Вселенной никто не узнавал. Такого факта нет. "Это всего лишь недоказанная теория".
Цитировать
Вакуум - это не отсутствие среды, он сам является средой, имеющей физические свойства.
В таком случае можно построить статистику расстояний между галактиками в зависимости от их светимости. Должна быть четкая зависимость : малое рассстояние между галактиками с малой светимостью. среднее расстояние -между галактиками с малой и большой светимостью. большое рассстояниея между галактиками  с большой светимостью. Постройте график и докажите  право Вашей гипотезы на жизнь.  
Удачи.

bob

  • Гость
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #27 : 09.02.2004 [13:36:08] »
Уважаемые господа, полегче, пожалуйста с законами сохранения. Я согласен, что в природе ничто не сохраняется. Но на самом деле очень важно иметь, по-возможности, более полный перечень таких законов как последовательных приближений к реальности. Природа не злонамерена, она позволяет пользоваться приближениями, даже если они не верны.
« Последнее редактирование: 09.02.2004 [13:37:07] от bob »

Оффлайн Alow

  • **
  • Сообщений: 98
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Теория полей
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #28 : 09.02.2004 [17:36:52] »
Цитировать
В таком случае можно построить статистику расстояний между
 галактиками в зависимости от их светимости. Должна быть
четкая зависимость : малое расстояние между галактиками с
 малой светимостью. среднее расстояние -между галактиками с
 малой и большой светимостью. большое расстояние между
галактиками  с большой светимостью. Постройте график и
докажите  право Вашей гипотезы на жизнь.
Все это сделано еще до меня. То, что галактики, имеющие большое
количество звезд-гигантов главной последовательности, более
плоские, и удаляются быстрее старых галактик, не я придумал.
Я не астроном. Ссылку на литературу могу предоставить только
весной. Литература у меня на даче.

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #29 : 10.02.2004 [07:08:07] »
Э, нет!
Цитировать
Сводка по теме  
Опубликовал(а): Alow  Опубликовано: вчера в 18:36:52  
Все это сделано еще до меня. То, что галактики, имеющие большое
количество звезд-гигантов главной последовательности, более
плоские, и удаляются быстрее старых галактик, не я придумал.
Вы возвращаетесь к началу: удаление галактик от нас. Я же говорю, что Ваше утверждение о генерации вакуума можно проверить относительным расстоянием между галактиками - друг от друга.

Оффлайн Alow

  • **
  • Сообщений: 98
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Теория полей
Re:Что еще за "темная энергия" ?
« Ответ #30 : 28.02.2004 [20:34:36] »
Цитировать
Вы возвращаетесь к началу: удаление галактик от нас. Я же говорю,
 что Ваше утверждение о генерации вакуума можно проверить
 относительным расстоянием между галактиками -
 друг от друга.
О том, что галактики удаляются друг от друга, утверждают
астрономы. Термин, "расширяющаяся вселенная", тоже придумали они.  Я им верю. Я не могу это сам проверить. Генерацию вакуума можно проверить и другим путем. Благодаря термоядерным реакциям сохраняется структура спиральных галактик. Именно вакуум,
выделяемый при термоядерных реакциях, делает половину солнца, повернутую к центру галактик, более холодной, чем противоположную сторону.  Более подробно на сайте  http://www.korma3.narod.ru/