Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18652.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:58:43 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:58:44 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: зельманов
Покупка второго телескопа - стр. 1 - Астрономическое оборудование и аксессуары

A A A A Автор Тема: Покупка второго телескопа  (Прочитано 3538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн recarrionАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Рейтинг: +26/-3
  • SW 80ED, HEQ5 Pro, QHY8, DS 80X400 + QHY6гид
    • Skype - recarrion
Покупка второго телескопа
« : 11.08.2006 [13:21:36] »
Вот хотел посоветоваться. У меня есть Meade LX200 12", телескоп очень хороший, все устраивает НО:

 - слишком громоздкий и тяжелый. В одиночку не то что перевозить - вытаскивать на улицу и обратно напряжно;
 - вообще кантовать жалко и в машине оставлять страшно;
 - остальные проблемы вытекают из первых двух. Телескоп стоит стационарно за гордом, но при наличии хорошей погоды не всегда могу приехать. Ни на какие выезды на природу с собой его не беру и в результате мало наблюдаю и т.д.

И вот возникла мысль прикупить что-то типа Meade ETX-90 (105). Ведь кроме меньшей аппертуры у этого аппарата одни достоинства! Хоть на дороге останавливайся и наблюдай! И основной вопрос такой: с какой аппертурой брать? 90-й вроде самый легкий, но не маловат ли? В идеале хочется максимальную компактность (взял в руку чемоданчик и пошел), но и визуально наблюдать не только Луну охота. Тем же друзьям хочется что-нибудь показать. Может подскажете?
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать ее надо с детства.

'Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей'. [Зельманов, 1970].

Оффлайн alex_ob

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Рейтинг: +7/-1
  • Почти Екатеринбург
    • Skype - alex_ob84
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #1 : 11.08.2006 [13:47:38] »
Правильней было бы эту тему в разделе "Товары для любителей астрономии" создать
Celestron Advanced C8-N GT / БПЦ 20х60 / Nikon Aculon 7x35 / Nikon D90

Грин

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #2 : 11.08.2006 [14:31:31] »
Настоятельно советую сначала отнаблюдать в скоп с такой апертурой. Человек, привыкший к 12", по другому относится к тому, что даст посмотреть малыш. По себе знаю... ;D

Оффлайн Accessdenied

  • ****
  • Сообщений: 359
  • Рейтинг: +7/-0
    • Skype - edgar_van_earth
    • Astronomy in Latvia
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #3 : 11.08.2006 [14:57:29] »
Поражаюсь людьми, которые стремятся прикупить меньший скоп. Есть ведь на крышке обЬектива "пробка". Ну так вот проверьте с ней, я лично был неприятно удивлен даже на светлой луне, разве что солнечным днем с увел. 40Х. Купите тогда уж бинокль.
А вообще луна очаровала. (Вчера смотрел первый раз на ее):) ТОлько фильтром надо бы обзавестись.
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Рейтинг: +23/-0
  • Мне нравится . . .
    • Skype - VVSFalcon
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #4 : 11.08.2006 [15:42:44] »
Synta 80ED или ее аналоги на азимутальной монтировке. Негабаритный, относительно недорогой (ну по сравнению с Вашим сетапом) и качественный вариант. Из ETXов больше и лучше чем 80мм АПО покажет разве что 125-й. Но если конечно вопрос в GoTo, тогда да, ETX. 105 или 125.
SW BK P2501 HEQ5, SW 80ED Pro.

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 910
  • Рейтинг: +4/-3
  • тринокль
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #5 : 11.08.2006 [16:35:20] »
И вот возникла мысль прикупить что-то типа Meade ETX-90 (105). Ведь кроме меньшей аппертуры у этого аппарата одни достоинства! Хоть на дороге останавливайся и наблюдай! И основной вопрос такой: с какой аппертурой брать? 90-й вроде самый легкий, но не маловат ли? В идеале хочется максимальную компактность (взял в руку чемоданчик и пошел), но и визуально наблюдать не только Луну охота. Тем же друзьям хочется что-нибудь показать. Может подскажете?

Я взял к 10" ньютону SW MAK90, а потом еще рефрактор 80/400.
Расскажу впечатления (1 год) в понедельник, уже убегаю.
Если кратко, то надо четко понять, ЧТО можно увидеть в малую апертуру. И тогда делать выбор. Это непростой вопрос.
Я не наблюдаю звезды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #6 : 11.08.2006 [19:06:29] »
Как всегда, все зависит от бюджета. Учтите, что желаемый вами сетап может стоит и дороже вашего 12" LX200.

Что касается ETX90 - хороший аппарат, пользуюсь таким более четырех лет, хотя в последнее время лежит в кейсе - есть более достойные скопы.

Я считаю, что после 12" апертуры вас приятно обрадуют только широкие звездные поля. Поэтому нужен рефрактор, а именно апохромат, на котором можно и дипы понаблюдать и пофотографировать. Укажите бюджет - тогда будет легко что-нибудь конкретно посоветовать.

Оффлайн recarrionАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Рейтинг: +26/-3
  • SW 80ED, HEQ5 Pro, QHY8, DS 80X400 + QHY6гид
    • Skype - recarrion
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #7 : 12.08.2006 [01:32:46] »
Про маленькую аппертуру вы зря так плохо отзываетесь. Мне кажется, многие отдав кучу денег за большой телескоп были очень удивлены тому, насколько он мало "показывает". Особенно взяв отношение "увеличение диаметра/удорожание аппарата". Неужели в спокойную, ясную ночь вдали от города (что я наконец-то мобильно смогу себе позволить) ничего интересного не увижу?  А бюджет примерно такой (но не строго): за сетап плюс чемоданчик, противоросник, блок питания и некоторые другие необходимые акссесуары отдать ~50000 рублей.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать ее надо с детства.

'Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей'. [Зельманов, 1970].

alg

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #8 : 12.08.2006 [03:58:24] »
Celestron анонсировал Nexstar SE ряд: 4,5,6,8 дюймов. Компактность при максимально возможной апертуре.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #9 : 12.08.2006 [10:49:45] »
вот кстати темка похожая...Только там все плохо кончилось
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10934.0/all.html

alexv

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #10 : 12.08.2006 [13:53:58] »
Synta 80ED или ее аналоги на азимутальной монтировке. Негабаритный, относительно недорогой (ну по сравнению с Вашим сетапом) и качественный вариант. Из ETXов больше и лучше чем 80мм АПО покажет разве что 125-й. Но если конечно вопрос в GoTo, тогда да, ETX. 105 или 125.
Согласен, хороший АПО  в  данном случае - опимальный выбор. Сам хочу прикупить небольшой телескоп ( 200 мм. есть, но для каждодневного использования нужно что-то малогабаритное и легкое). Выбор сводится к 2 вариантам - МАК 90 - 130 мм или апо 80-100 мм., по бюджету и видно будет (есть у меня тал 120, но это и телескопом назвать нельзя  >:(, НПЗ есть НПЗ....)

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #11 : 12.08.2006 [23:39:10] »
Вот хотел посоветоваться. У меня есть Meade LX200 12", телескоп очень хороший, все устраивает НО:

 - слишком громоздкий и тяжелый. В одиночку не то что перевозить - вытаскивать на улицу и обратно напряжно;
 - вообще кантовать жалко и в машине оставлять страшно;
 - остальные проблемы вытекают из первых двух. Телескоп стоит стационарно за гордом, но при наличии хорошей погоды не всегда могу приехать. Ни на какие выезды на природу с собой его не беру и в результате мало наблюдаю и т.д.

И вот возникла мысль прикупить что-то типа Meade ETX-90 (105). Ведь кроме меньшей аппертуры у этого аппарата одни достоинства! Хоть на дороге останавливайся и наблюдай! И основной вопрос такой: с какой аппертурой брать? 90-й вроде самый легкий, но не маловат ли? В идеале хочется максимальную компактность (взял в руку чемоданчик и пошел), но и визуально наблюдать не только Луну охота. Тем же друзьям хочется что-нибудь показать. Может подскажете?
 
     По личным впечатлениям убедился, что подобный вариант желательно предусматривать, иначе:
то непогода не располагает к основательной подготовке к серьезным  к наблюдениям,
то семейные традиции обязывают присутствовать,
то строительный зуд притормозил,
 и т. п...
 
     Мобильно перемещаться с солидным аппаратом (монтировкой, как правило) по возможным площадкам наблюдения (без стационара) - мазохизм чистейшей воды!
     Поэтому наибольшее впечатление от истинно визуальных наблюдений испытал (сам удивляюсь) от
binoculars GALILEO 10-90x70 zoom, с которым мотался (с легчайшим штативом), где хотел и мог...

     Но зато, когда была возможность оторваться на аппаратуре "по-взрослому",  - без комментариев...
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Рейтинг: +23/-7
  • Нда
    • ASTRO RUNET
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #12 : 12.08.2006 [23:59:16] »
Synta 80ED или ее аналоги на азимутальной монтировке. Негабаритный, относительно недорогой (ну по сравнению с Вашим сетапом) и качественный вариант. Из ETXов больше и лучше чем 80мм АПО покажет разве что 125-й. Но если конечно вопрос в GoTo, тогда да, ETX. 105 или 125.
Согласен, хороший АПО  в  данном случае - опимальный выбор. Сам хочу прикупить небольшой телескоп ( 200 мм. есть, но для каждодневного использования нужно что-то малогабаритное и легкое). Выбор сводится к 2 вариантам - МАК 90 - 130 мм или апо 80-100 мм., по бюджету и видно будет (есть у меня тал 120, но это и телескопом назвать нельзя  >:(, НПЗ есть НПЗ....)

в чем причина подобного пессимизма по поводу НПЗ?

Оффлайн Дядя Леша

  • *****
  • Сообщений: 10 828
  • Рейтинг: +565/-49
  • Все Путем!
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #13 : 13.08.2006 [08:30:55] »
(есть у меня тал 120, но это и телескопом назвать нельзя  >:(, НПЗ есть НПЗ....)
   Уважаемый Alexv! Вы практически в каждом посте упоминаете Ваш Тал 120 и, заодно, кидаете камешек в сторону НПЗ. Лично мне до сих пор не понятно, какие проблеммы с Вашим экземпляром данного аппарата и каким образом Вы пытались их преодалеть?
Добро пожаловать на мою страничку - http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #14 : 13.08.2006 [09:33:46] »
Вот хотел посоветоваться. У меня есть Meade LX200 12", телескоп очень хороший, все устраивает НО:
.......................................
 Может подскажете?

АПО - 130мм. Принесет счастье и удовольствие. Привяжет и заворожит.
                     Это как выпить хорошего вина и каждый вечер получать наслаждение.
                     + коректор криввзны поля. Тогда раб на всю жизнь.                   

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #15 : 13.08.2006 [09:46:11] »
Предложил бы взять только что высвободившуюся у меня абсолютно новую HEQ-5 с неустановленным го-то апгрейд китом в комплекте и оттестированный Пецваль 152\760 за 1700  usd - вот это и есть счастье в мобильном варианте.
А 80-90-100 для владельца 12" это издевательство - посоветуют же ;D.
 
« Последнее редактирование: 13.08.2006 [09:48:30] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #16 : 13.08.2006 [12:10:25] »
Вот это, думаю подойдет:

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1171

NP127 - 4х линзовый апо с плоским полем. F 1:5,2 Для астрофото.
« Последнее редактирование: 13.08.2006 [12:13:32] от Суворов Владимир »

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 910
  • Рейтинг: +4/-3
  • тринокль
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #17 : 14.08.2006 [11:55:40] »
Неужели в спокойную, ясную ночь вдали от города (что я наконец-то мобильно смогу себе позволить) ничего интересного не увижу?

Нового? НЕТ!
Я на даче всегда разворачиваю рядом с 10" ньютоном еще пару МАК90+рефрактор 80/400 на экваториале.
Типа искатели, а также все никак не утихнет зуд сравнения МАКа с рефрактором - какой из них брать с собой в поездки.
Пока брал только рефрактор (на Корфу) и было очень доволен.
Но рядом с 10" эта пара реально не нужна. В них НИЧЕГО не видно. Мрак.

Если Вы готовы тащить "сотку" АПО - это около 4 кг и соответствующая монтировка. Такой же вес имеет МАК127. Да, его надо термостабилизировать. Только он стоит во сколько раз меньше? Сколько шикарных окуляров можно купить?
А если Вы возьмете МАК150 (все еще минимум вдвое дешевле АПО), то и (... про тузика и грелку). Если мне не изменяет память, МСТ150 весит около 4.5 кг.
А если...

А некоторые счастливы с 76 мм АПО.

Наблюдать-то что будете? От этого и исходите. Дипскай - можно ахромат "поширше". Планеты - маленький МАК или маленькую АПО.
А главный вопрос - как маунт повезете?
Я не наблюдаю звезды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Ernest

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #18 : 14.08.2006 [13:45:08] »
Цитировать
Но рядом с 10" эта пара реально не нужна. В них НИЧЕГО не видно. Мрак.
Очень справедливо.
Цитировать
А некоторые счастливы с 76 мм АПО.
Наверное фотографы?..

Я уже рассказывал как ездил в Египет с 80ED. Вес всего сетапа (с штативом, головой и противовесом) оказался в полтора раза больше по весу, чем у моего 10" разборного Добсона. Две полных дорожных сумки (детали от Добсона занимают одну). Но в тот момент, когда я оказался ночью в пустыне с восходящим на горизонте Южным Крестом, я получил откровение - в эту замочную скважину ничего не видно! И все эти омеги Центавра, М87, Центавр А и т.д. были видны как замые заурядные второсортные дипы в 10" Ньютон.

Это было самое большое мое разочарование в жизни, после того как я узнал откуда берутся дети.

Так что не валяйте дурака - весь этот подкалиберный хлам не стоит внимания. Для визуальных наблюдений апертура решает все! Если 12" оказываются неподъемными для регулярных наблюдений - продавайте его или меняйте на 10" инструмент, ну на худой конец 8". Подумайте о переходе от ШК к Добсону, об рациональной организации выездов под темное небо и т.д.
« Последнее редактирование: 14.08.2006 [13:58:08] от Эрнест »

Оффлайн blackhaz

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Рейтинг: +45/-2
  • Максим
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #19 : 14.08.2006 [13:50:11] »
Если Вы готовы тащить "сотку" АПО - это около 4 кг и соответствующая монтировка. Такой же вес имеет МАК127.

127-ой OTA весит около 2-2.5 кг.  :)
Прекрасный инструмент. Я отлично понимаю автора топика и за последнее время в Мак наблюдаю гораздо чаще, чем в 11", который также стоит за городом. Конечно, по количеству светособирания 5" и 11" нельзя сравнивать, но удовольствие получать можно. 5" Мак, кстати, показывает эстетически намного более приятную картинку, чем 11" ШК. Может стоит даже задуматься о 150-ом Маке от синты? Он не намного больше весит. Или, может, 180-ый?  ;D