Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17911.280.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:25:52 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:25:52 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: освещенность
Мини Ч\Б камера - QHY6 - стр. 15 - Астрономическое оборудование и аксессуары

A A A A Автор Тема: Мини Ч\Б камера - QHY6  (Прочитано 190351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #280 : 22.11.2006 [15:28:46] »
Думаем что будет прекрасно работать и даже у многих подобные камеры работают. Но тем не менее пользователи отказываются от них и продают на барахолке >:(. Дешевизна охранных камер предполагает ведь наличие еще и ТВ тюнера не так ли?
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #281 : 22.11.2006 [19:18:24] »
Дешевизна охранных камер предполагает ведь наличие еще и ТВ тюнера не так ли?
Насколько я понял, мельком глянув в тамошний форум, ЭВС-ы в фоновом режиме разрабатывают ПЗС камеру с USB интерфейсом. Так что фреймграбберы скоро будут не нужны. Охранщики наконец то начинают внедрять хоть какие то прогрессивные интерфейсы кроме 50 омного коаксиала  ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #282 : 22.11.2006 [22:52:05] »
Народ, у кого сейчас камера в наличии есть, а замеряйте ка ее динамику, а?
Вначале я видел что-то про СКО 17-18 ADU на 16 битном выходе, но не очень понял корректно ли все было замеряно.
Для корректного замера нужно усиление уменьшить настолько, чтобы матрица в насыщении давала сигнал меньший 65535 ADU. Далее, соответственно, измерить сигнал в насыщении, и, ничего не меняя в настройках, сделать пару кадров с минимально возможной выдержкой, вычесть их друг из друга и СКО разницы поделить на sqrt(2). Цифры сюда. Если с цифрами напряг, то оба кадра сюда в 16 битном тиффе или фитсе.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Рейтинг: +16/-0
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #283 : 23.11.2006 [00:19:39] »
     Со своей крутой  ЧБ охранкой жду решений от форума ,как сигнал CCIR , без потерь перенести в комп.

                                 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #284 : 23.11.2006 [05:11:40] »
Илья! Напомни параметры своей супер пупер камеры? Там у тебя же помоему матрица чуть не в 2\3".
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #285 : 23.11.2006 [07:58:30] »
Со своей крутой  ЧБ охранкой жду решений от форума ,как сигнал CCIR , без потерь перенести в комп.
Что значит без потерь? Без компрессии?

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Рейтинг: +16/-0
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #286 : 23.11.2006 [11:10:45] »
   Там матрица 1\2 , 570 тв линий, 24 кадра. Ручные настройки экспозиции, гаммы.

                                     С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 435
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #287 : 23.11.2006 [11:21:30] »
     Со своей крутой  ЧБ охранкой жду решений от форума ,как сигнал CCIR , без потерь перенести в комп.

                                 С уважением Илья
Да вроде CCIR многие фреймграберы понимают, только тут главное не потери, а скорее сохранить скорость кадров хотя бы 50 в секунду, если камера это позволяет.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #288 : 23.11.2006 [11:32:31] »
только тут главное не потери, а скорее сохранить скорость кадров хотя бы 50 в секунду, если камера это позволяет.
А зачем? Зачем 50fps? Куда их девать потом?

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 435
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #289 : 23.11.2006 [11:47:29] »
только тут главное не потери, а скорее сохранить скорость кадров хотя бы 50 в секунду, если камера это позволяет.
А зачем? Зачем 50fps? Куда их девать потом?
Если снимать солнце или луну (а я думаю Илья на солнце орентируется?) это архиважно! Хорошо бы даже не 50, а 100. Качество картинки после сложения радикально отличается от снятого при более низком числе кадров в сек. Природу этого явления понимаю не совсем, казалось бы все должно  в первую очередь зависить от длинны выдержки, чем короче тем четче кадры, но скорострельность влияет чуть ли не сильнее. Возможно позволяет набрать больше качественных кадров.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Рейтинг: +16/-0
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #290 : 23.11.2006 [22:34:58] »
    При съемке Солнца в На цветные матрицы бесятся. Одна надежда на ЧБ. Я сделал "русский" "Коронадо" ,диаметром 150 мм. Визуально картинка чумовая. Помогите снять эту красоту.

                    С уважением Илья

                             
« Последнее редактирование: 23.11.2006 [22:45:30] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 133
  • Рейтинг: +172/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #291 : 23.11.2006 [22:36:59] »
Слава, помоги пожалуйста Илюше одолеть Тугарина Змеевичаи выложить сюда красоту! От общественности просьба!

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 9 667
  • Рейтинг: +368/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Оптика любительских телескопов
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #292 : 23.11.2006 [22:42:03] »
    При съемке Солнца в На цветные матрицы бесятся. Одна надежда на ЧБ. Я сделал "русский" "Коронадо ,диаметром 150 мм. Визуально картинка чумовая. Помогите снять эту красоту.

                    С уважением Илья

                             

Илья, у меня есть на руках камера 1280х1024 черно-белая. Можно пробовать как будет погода.
Московский астрономический клуб
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html - моя галерея.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Рейтинг: +16/-0
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #293 : 23.11.2006 [22:47:28] »
   Забъем Мике баки !

                 Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 9 667
  • Рейтинг: +368/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Оптика любительских телескопов
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #294 : 23.11.2006 [23:08:37] »
   Забъем Мике баки !

                 Илья

Легко!  ;D
Московский астрономический клуб
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html - моя галерея.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Рейтинг: +16/-0
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #295 : 24.11.2006 [00:25:58] »
  Готов под это дело купить ноут с нужными характеристиками. " Пропала веревка, пропадай и корова."

              С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 133
  • Рейтинг: +172/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #296 : 24.11.2006 [10:27:15] »
Мда, с появлением китайских и российских недорогих матриц возникла повальная тенденция покупать под них ноутбуки! :)
Предложение к Володе Иванову, продавать их сразу в комплекте!  ;)

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #297 : 24.11.2006 [11:26:01] »
Тимур! Так стремление к USB-2 на камере обязывает подумать и об USB-2 на компе. Да еще и шнурке тоже под USB-2 - он тоже может раз в пять тормозить. Иначе о каких скоростях речь!
Я уже приводил свой пример - после смены шнурка USBA\B на скоростной шнурок USBA\B скорость перекачки файлов с камеры QHY8 на компьютер возросла в 5 раз и составила  10х по сравнению  со скоростью перекачки с камер SBIG.
« Последнее редактирование: 24.11.2006 [11:43:22] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 670
  • Рейтинг: +52/-4
  • Мне нравится этот форум!
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #298 : 24.11.2006 [11:42:29] »
Охранщики наконец то начинают внедрять хоть какие то прогрессивные интерфейсы кроме 50 омного коаксиала  ;D

   Разрешите высказаться охранщику.  USB интерфейс нужен охранке как 5-тое колесо в телеге. Почему? Дело в том, что у многих потребителей камеры разбросаны хаотично по всему объекту и расстояния во многих случаях измеряются километрами. Коаксиал очень хорошо работает на расстояниях до 300-х метров, в условиях малых внешних помех (например, в слаботочных стояках) до 500-700 метров. Для передачи на большие расстояния используется в лучшем случае оптоволокно. Да и камер самих может быть несколько сотен штук. Как понятно USB не катит.
Какие инженер охранщик предъявляет требования к камере. Самые лучшие камеры - это цветные камеры с ночной ИК чувствительностью. В таких камерах установлен ПЗС чип с микрофильтрами прозрачными в ИК лучах, а матрица закрыта моторизованным ИК фильтром. В условиях высокой освещенности камера работает как цветная, а в условиях низкой освещенности  камера убирает ИК фильтр и работает в ч/б инфракрасном режиме.
Камера должна иметь встроенный регулируемый шарпинг, поскольку смотрят в нее как правило люди не знакомые с регистаксом. Высокая чувствительность нужна, но не обязательна, поскольку при использовании ИК фонарей в ночное время изображение в видимое в  камеру не хуже чем дневное.  Но чувствительность пригодится для обзорных и поворотных уличных камер. Камера должна иметь большой чип для уличных применений, поскольку должна обеспечивать значительный динамический диапазон и видимость в тени при солнечном освещении - применяют как правило 0.5 дюйма. Крайне желателен встроенный режим фокусировки  - режим, при котором камера полностью открывает диафрагму объектива и регулирует освещенность матрицы изменением выдержки, поскольку камеру практически невозможно отфокусировать днем на ночное время из-за огромной глубины резкости при полностью закрытой диафрагме. Желателен режим для настройки цепи ОС между моторизованной диафрагмой объектива и ПЗС чипом, при установке камеры объектив подстраивается под нее переменными резисторами на нем.
   Применяют еще камеры с подключением к изернет сетям, но камеры такие как правило большие похожи на WEBки по своим параметрам качества изображения.

Так, что нет ничего лучше 75-омного коаксиала.

« Последнее редактирование: 24.11.2006 [11:45:34] от Александр Л. »

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 435
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
Re: Мини Ч\Б камера
« Ответ #299 : 24.11.2006 [11:43:40] »
  Готов под это дело купить ноут с нужными характеристиками. " Пропала веревка, пропадай и корова."

              С уважением Илья
Могу поучаствовать ноутбуком в эксперементе, у меня он с USB 2.0 :)