Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17471.40.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:34:15 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:34:16 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: остаток сверхновой
Какова теперь будет физика Краба? - стр. 3 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Какова теперь будет физика Краба?  (Прочитано 10102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Асин

  • Гость
Сверхновые звезды Колесникова
« Ответ #40 : 26.06.2006 [09:08:21] »
Официальная газета Республики Казахстан 'Казахстанская Правда' пишет об открытии Колесникова С.Б.

 " Поправка в астрономию.
Научное открытие международного значения сделал павлодарец Сергей  Колесников. Исследуя зарождение сверхновых звезд, их влияние на земную цивилизацию и ход истории, казахстанец установил точную дату появления на небосклоне новой звезды, которая сегодня известна как Крабовидная туманность (остаток вспышки). Перепроверяя китайские хроники и более поздние работы ученных ряда стран, касающихся вспыхнувшей звезды, и их ссылки на положение Луны и созвездий на тот период, Колесников нашел астрономические ошибки, которые никто не замечал. Исправив их, исследователь доказал, что сверхновая звезда появилась на небе не в 1054 году, как указывают все источники, а на 130 лет позже (в 1184 году). Открытие позволяет уточнить некоторые исторические даты и сделать более доказательной теорию сверхновых звезд.
                  Сергей Горбунов, собственный корреспондент, Павлодар. ( 'Казахстанская Правда'  6 октября 2005 года).  "   

    Колесников С.Б. определил точную дату появления не только сверхновой Краба, но и других сверхновых звезд за последнюю тысячу лет.  Интересно, что по всем датам присутствует этот самый временной сдвиг примерно  на 130 лет.
Сверхновая 872 г. - это сверхновая 1000 года.
Сверхновая 902 г. - это сверхновая 1026 года.
Сверхновая 1006г. - это сверхновая 1133 года.
Сверхновая 1054г. - это сверхновая 1184 года.
Сверхновая 1181г. - это сверхновая 1310 года.
Эти данные Колесников опубликовал в работе 'Сверхновые и этногенез' в 2003 году -  http://www.astroway.narod.ru/   
Доработанный  вариант этой работы можно прочитать на сайте  Аналитического Центра Колесникова  www.abcdway.com    'Сверхновые звезды и этногенез'.

Проблемой установления дат сверхновых звезд безуспешно занимались многие известные астрономы: Лундмарк, Дункан,  Бааде,  Оорт, Шкловский и другие.
Непосредственные измерения скоростей расширения туманностей от сверхновых не давали точной даты. Например, по Крабовидной туманности разброс результатов измерений таков:
Дункан 1921 г                     (1020 г)
Бааде 1942 г                        (1184 г)
Тримбл 1968 г                     (1140 г)
Выков и Мюррей 1977 г       (1120 г)
Нугент 1998 г                      (1130 г)
С учетом плюс-минус погрешности измерения получается диапазон дат, но никак не точная дата.  Понятно, что астрофизики искали другие возможности установить даты появления сверхновых, так как точная дата давала возможность построить РЕАЛЬНУЮ физическую модель сверхновой.
  ' В 1941 г. Оорт, который считал необходимым дальнейшее изучение старинных китайских источников, чтобы окончательно подтвердить, что в 1054 г. наблюдалась необыкновенно яркая "звезда-гостья", заинтересовал этой проблемой выдающегося лейденского ориенталиста проф. Дивендайка. Последний отыскал неизвестные до тех пор упоминания об этом небесном явлении, прокомментировал их и опубликовал в американском астрономическом журнале "Pacific" [68]. Сама публикация была по тем временам далеко не простым делом, так как Голландия была оккупирована немецкими войсками. Работа Дивендайка рассеяла последние сомнения (если они у кого-нибудь были), что сверхновая 1054 г. - реальный объект, явившийся причиной образования Крабовидной туманности'.-  пишет Шкловский.
Получается не очень-то солидно для точной науки астрофизики.  Какой-то гуманитарий, филолог Дивендайк определил важнейший параметр физпроцесса взрыва звезды- время, и определил, как теперь выясняется, неправильно.  Отсюда вытекает, что современная физика сверхновых звезд есть обыкновенная сказка, что и подтверждают открытия Колесникова.










Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #41 : 26.06.2006 [09:11:05] »
     Как один из модераторов, я терпеливо жду, пока Асин сам предложит что-либо конкретное, кроме смутных намеков на непорядочность Шкловского. Что касается его высказывания в адрес Максима и других участников, то я тоже считаю, что он поступил нехорошо. В предупреждении я пока не вижу смысл: если он не перейдет к физике, то тема будет закрыта.

Официальная газета Республики Казахстан 'Казахстанская Правда' пишет об открытии Колесникова С.Б.

 " Поправка в астрономию.
Научное открытие международного значения сделал павлодарец Сергей  Колесников. Исследуя зарождение сверхновых звезд, их влияние на земную цивилизацию и ход истории, казахстанец установил точную дату появления на небосклоне новой звезды, которая сегодня известна как Крабовидная туманность (остаток вспышки). Перепроверяя китайские хроники и более поздние работы ученных ряда стран, касающихся вспыхнувшей звезды, и их ссылки на положение Луны и созвездий на тот период, Колесников нашел астрономические ошибки, которые никто не замечал. Исправив их, исследователь доказал, что сверхновая звезда появилась на небе не в 1054 году, как указывают все источники, а на 130 лет позже (в 1184 году). Открытие позволяет уточнить некоторые исторические даты и сделать более доказательной теорию сверхновых звезд.
                  Сергей Горбунов, собственный корреспондент, Павлодар. ( 'Казахстанская Правда'  6 октября 2005 года).  "   


Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #42 : 26.06.2006 [09:44:15] »
[Официальная газета Республики Казахстан 'Казахстанская Правда' пишет об открытии Колесникова С.Б.
 " Поправка в астрономию.
Научное открытие международного значения сделал павлодарец Сергей  Колесников. Исследуя зарождение сверхновых звезд, их влияние на земную цивилизацию и ход истории, казахстанец установил точную дату появления на небосклоне новой звезды, которая сегодня известна как Крабовидная туманность (остаток вспышки). Перепроверяя китайские хроники и более поздние работы ученных ряда стран, касающихся вспыхнувшей звезды, и их ссылки на положение Луны и созвездий на тот период, Колесников нашел астрономические ошибки, которые никто не замечал. Исправив их, исследователь доказал, что сверхновая звезда появилась на небе не в 1054 году, как указывают все источники, а на 130 лет позже (в 1184 году). Открытие позволяет уточнить некоторые исторические даты и сделать более доказательной теорию сверхновых звезд.
                  Сергей Горбунов, собственный корреспондент, Павлодар. ( 'Казахстанская Правда'  6 октября 2005 года).  "   
Это, конечно, прекрасно, но я как специалист больше доверяю полученным профессиональными астрономами данным конкретных астрофизических измерений и их теоретической интерпретации, о чем уже говорилось в предыдущих постах. Публикация в "Казахстанской Правде" этих данных отменить или опровергнуть не может. :)
Don't put too much effort into it.

Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #43 : 27.06.2006 [08:46:44] »
[Официальная газета Республики Казахстан 'Казахстанская Правда' пишет об открытии Колесникова С.Б.
 " Поправка в астрономию.
Научное открытие международного значения сделал павлодарец Сергей  Колесников. Исследуя зарождение сверхновых звезд, их влияние на земную цивилизацию и ход истории, казахстанец установил точную дату появления на небосклоне новой звезды, которая сегодня известна как Крабовидная туманность (остаток вспышки). Перепроверяя китайские хроники и более поздние работы ученных ряда стран, касающихся вспыхнувшей звезды, и их ссылки на положение Луны и созвездий на тот период, Колесников нашел астрономические ошибки, которые никто не замечал. Исправив их, исследователь доказал, что сверхновая звезда появилась на небе не в 1054 году, как указывают все источники, а на 130 лет позже (в 1184 году). Открытие позволяет уточнить некоторые исторические даты и сделать более доказательной теорию сверхновых звезд.
                  Сергей Горбунов, собственный корреспондент, Павлодар. ( 'Казахстанская Правда'  6 октября 2005 года).  "   
Это, конечно, прекрасно, но я как специалист больше доверяю полученным профессиональными астрономами данным конкретных астрофизических измерений и их теоретической интерпретации, о чем уже говорилось в предыдущих постах. Публикация в "Казахстанской Правде" этих данных отменить или опровергнуть не может. :)

  О какиих данных и каких профессиональных астрономов вы говорите? Вот с этими данными я знаком.
"Проблемой установления дат сверхновых звезд безуспешно занимались многие известные астрономы: Лундмарк, Дункан,  Бааде,  Оорт, Шкловский и другие.
Непосредственные измерения скоростей расширения туманностей от сверхновых не давали точной даты. Например, по Крабовидной туманности разброс результатов измерений таков:
Дункан 1921 г                     (1020 г)
Бааде 1942 г                        (1184 г)
Тримбл 1968 г                     (1140 г)
Выков и Мюррей 1977 г       (1120 г)
Нугент 1998 г                      (1130 г)
С учетом плюс-минус погрешности измерения получается диапазон дат, но никак не точная дата. "

Какие еще имеются у вас данные? Покажите пожалуйста. Хотелось бы фактический материал посмотреть. За иронией можно и к Петросяну сходить.))))


Ernest

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #44 : 27.06.2006 [08:53:55] »
Цитировать
С учетом плюс-минус погрешности измерения получается диапазон дат, но никак не точная дата.
Вообще-то точными называют результаты измерения с приведенным доверительным интервалом. В это смысле не стоит путать понятия точной даты и точечной даты. Бывают более точные результаты измерения (больший доверительный интервал) и менее точные (меньший), но всегда это интервал.

Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #45 : 27.06.2006 [08:59:31] »
     Как один из модераторов, я терпеливо жду, пока Асин сам предложит что-либо конкретное, кроме смутных намеков на непорядочность Шкловского. Что касается его высказывания в адрес Максима и других участников, то я тоже считаю, что он поступил нехорошо.

Правильно модератор Хартиков! Не надо подаваться на ненаучные подстрекательства.
А то вон как нехорошо получилось с модератором Вибе.  Ему задали вопрос про физику Краба, а он начал очень шутить невпопад и попал в нехорошую ситуацию.  На форуме Колесникова проанализировали его поведение и вон что получилось:

 Форум Физика Галактики   http://www.abcdway.com/rus/forum/viewtopic.php?t=10
"Посыпались ответы, один другого псевдо остроумнее, а уж про глубину научной мысли и не говорю. Особенно надрывались модераторы форума:

Дмитрий Вибе
модератор
Сообщений: 3484

Re: Какова теперь будет физика Краба?
' Ответ #1 | Дата публикации: 05.06.2006 [10:14:11] '

Цитата: Асин . Дата публикации: 05.06.2006 [08:46:06]
Теперь, когда С.Колесников тремя разными методами доказал, что сверхновая Краба вспыхнула в 1184 году и возраст ее на сегодняшний день равен 822 годам, теория И.Шкловского оказалась несостоятельной. Какова же будет новая физика Крабовидной туманности, этого остатка сверхновой 1184 года?

Вибе отвечает по существу - "Три метода -- это флаг Малайзии, флаг Турции и рисунки, оставленные в Аризоне нелегальными иммигрантами из Мексики? "


Не учел по незнанию простодушный модератор Дмитрий Вибе, что плюет в огород астрофизика с мировым именем, Иосифа Самуиловича Шкловского, члена-корреспондента Академии Наук СССР. И.С.Шкловский серьезно занимался изучением этих рисунков так как они нужны для подтверждения его теории: 'На фоне полного молчания европейских и арабских хроник невольно поражают воображение два наскальных изображения, найденных в 1955 г. в Северной Аризоне(рис.2. Одно из этих изображений находится в пещере, а другие на стене каньона. Каждое такое изображение состоит из двух элементов - окружности и растущего полумесяца. Эти изображения были высечены в скалах индейцами почти за пять веков до открытия Америки Колумбом. Такая символика чрезвычайно редка у американских индейцев. Весьма вероятно, что эти фигуры изображают поразившее аборигенов Америки небесное явление: молодая Луна и рядом с ней звезда необычайной яркости. Анализ показывает, что таким явлением могла быть только вспышка сверхновой 1054 г. [69]. Из расчетов следует, что утром 5 июля, перед рассветом, Луна была в 2o к северу от нынешней Крабовидной туманности, на месте, где вспыхнула тогда звезда. В то же время археологические данные говорят о том, что в период с 900 до 1100 г. местность, где найдены удивительные изображения, была заселена индейцами племени навахо. Наконец, возраст изображения, оцениваемый по обычным в археологии методам, ~ 900 лет. Все эти факты делают гипотезу о том, что американские индейцы запечатлели вспышку сверхновой 1054 г. весьма вероятной.
(И.С.Шкловский. "Сверхновые звезды и связанные с ними проблемы" М., 1976 г., Изд-во "Наука")

Не учел по незнанию простодушный модератор Дмитрий Вибе, что плюет в огород серьезного научного издательства 'Наука'.
Не учел по незнанию простодушный модератор Дмитрий Вибе, что в 1955 году иммигранты из Мексика по США не болтались где попало и было из мизер.


Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #46 : 27.06.2006 [09:36:43] »
Ну все, теперь меня точно уволят.

Асин, у Вас по науке еще что-то есть сказать?
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

bob

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #47 : 27.06.2006 [09:46:46] »
:) Тебя, может, и уволят, а вот ув. Асин получает предупреждение. И, если никакого конструктива и дальше не последует, он получит недельный бан на публикацию.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #48 : 27.06.2006 [10:08:46] »
Ну все, теперь меня точно уволят.
Асин, у Вас по науке еще что-то есть сказать?
Дима, не волнуйтесь, не уволят, в обиду не дадим. А насчет науки, у нас своя, у них (Асин + Колесников) своя, альтернативная. Как показывает практика, лучше границ своей компетентности не переходить. Пока Фоменко баловался с монархами и династиями, вроде бы все терпели. Как только сунулся пересматривать астрономическую хронологию - сами помните, что было. Щас еще подумаю, напишу про сверхновые поконкретнее. Не столько для Асина, сколько для других интересующихся.
Don't put too much effort into it.

Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #49 : 28.06.2006 [07:55:55] »


 А насчет науки, у нас своя, у них (Асин + Колесников) своя, альтернативная. Как показывает практика, лучше границ своей компетентности не переходить. Пока Фоменко баловался с монархами и династиями, вроде бы все терпели. Как только сунулся пересматривать астрономическую хронологию - сами помните, что было. Щас еще подумаю, напишу про сверхновые поконкретнее. Не столько для Асина, сколько для других интересующихся.

Вот-вот, ПОДУМАТЬ здесь ключевое слово. Плохо что оно в самом конце сообщения пришло на ум специалиста Критика. И начало сообщения характерное - состоит из угроз и наклеивания ярлыков.  Нехорошо это, да БОБ ( с точки зрения истмата-диамата).

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #50 : 28.06.2006 [08:23:40] »
Вот-вот, ПОДУМАТЬ здесь ключевое слово. Плохо что оно в самом конце сообщения пришло на ум специалиста Критика. И начало сообщения характерное - состоит из угроз и наклеивания ярлыков.  Нехорошо это, да БОБ ( с точки зрения истмата-диамата).
К истмату-диамату я отношусь весьма серьезно. Напрасно его теперь забывают и замалчивают. Много там такого сказанного открытым текстом, что многим не нравится. Значит, действительно сильное учение.
Где ярлыки? Вам не нравится "альтернативная"? Значит, "другая", "не такая", и все. Если кто-то употребляет как ругательство, я тут ни при чем.
А где угрозы? Просто Фоменко сел в лужу со своими астрономическими "изысканиями" (http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/efremov_v.htm).
В астрономии есть вещи, датировку которых пересмотреть просто невозможно никакими историческими отсылками.

Уважаемый Асин, предыдущие посты не прошли даром. Вы уже указываете конкретные ссылки на астрофизические работы, можно обсудить дальше. ПОДУМАТЬ всегда хорошо. ПОДУМАТЬ значит обосновать получше, а не просто отвергнуть. Наши с Вами послания не только мы читаем. Нас еще читает много народа. Я как раз подбираю данные по разным остаткам сверхновых - и для ЛА тоже. Остатки сверхновых все очччень разные, разного возраста, разных параметров. Есть что рассказать и обсудить. До скорого! :)
« Последнее редактирование: 28.06.2006 [11:24:15] от Critic »
Don't put too much effort into it.

bob

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #51 : 28.06.2006 [09:24:06] »
Вот-вот, ПОДУМАТЬ здесь ключевое слово. Плохо что оно в самом конце сообщения пришло на ум специалиста Критика. И начало сообщения характерное - состоит из угроз и наклеивания ярлыков.  Нехорошо это, да БОБ ( с точки зрения истмата-диамата
Уж извините, уважаемый Асин, но я, вообще-то, ожидал от Вас, по крайней мере, извинений в адрес Дмитрия. Так что, подумав, я хочу предложить подумать и Вам. Например, над стилем беседы на форуме. Не неделю, но три дня вполне подойдут. Вынужден объявить трехдневный бан на публикацию. Бан вступит в действие через пять минут.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #52 : 02.07.2006 [20:07:43] »
Сначала небольшой оффтоп о флагах. Уже, кстати, было (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16740.0.html), но еще чуть поподробнее. Не совсем оффтоп, все же из области астрономии, о Луне и звездах на флагах. Колесников (http://www.abcdway.com/rus/researches/crablike/) упоминает флаг Малайзии как свидетельство того, что народы Юго-Восточной Азии в свое время видели на небе Луну и рядом вспыхнувшую звезду-сверхновую.
Цитировать
Интересно совпадение изображений наскального рисунка из Аризоны и флага Малайзии
Справка о происхождении флагов - на очень подробном сайте http://www.fotw.net/flags/
Флаг Малайзии http://www.fotw.net/flags/my.html
Сочетание традиционных символов Ислама и 'Звезд и полос'. 14 полос и 14 концов звезды - 14 штатов, составляющих Федерацию. Полосы пришли из флага Британской Ост-Индской компании (http://www.fotw.net/flags/gb-eic.html), которой принадлежала Малайя.
Флаг официально заменил британский с 30 августа 1957 г. Не такой уж древний.

Теперь о петроглифе. Колесников упоминает наскальное изображение, сделанное индейцами из Аризоны, которое будто бы изображает солнечное затмение и рядом Сверхновую, породившую Крабовидную туманность. Дальше подбирает подходящее солнечное затмение и на основании его даты пересматривает эпоху вспышки Сверхновой: не 1054, а 1184 г. История петроглифа очень интересна, в двух словах не рассказать, он не единственный, подробнее в следующем посте.

Пока можно добавить, что есть еще одно археологическое свидетельство, что индейцы Северной Америки могли видеть эту Сверхновую (http://www.princetonol.com/groups/iad/Files/mimbres.htm). Это керамический сосуд, изготовленный племенем мимбрес (живших на территории нынешнего штата Нью Мексико), что-то вроде тарелки диаметром 25 см и глубиной 12 см. Датируется в промежутке 1000-1150 гг. (!) Изображен кролик, который держит в задних лапах звезду с 23 лучами. Кролик - символ Луны, индейцы в пятнах на Луне видели именно изображение кролика. Как считают авторы находки, это свидетельство о том, что мимбрес, подобно майя, внимательно следили за небом и фиксировали небесные явления, в том числе вспышку Сверхновой 1054 г. 23 луча - 23 дня, в течение которых Сверхновая была видна днем. Положение звездочки относительно кролика соответствует положению Сверхновой относительно Луны. Вдобавок, на другой тарелке изображена цапля, съедающая кролика, что интерпретировано как свидетельство о наблюдавшемся лунном затмении.

О работах Колесникова. Вот список, там не только о Сверхновых:
1.   Научные работы:
1.   "Естественная история"-stelway.narod.ru,2004 год.
2.   "Возраст Крабовидной туманности"-stelway.narod.ru,2005 год.
3.   "Сверхновые звезды и климат Земли"-stelway.narod.ru,2004 год.
4.   "Сверхновые и этногенез"-опубликована в журнале Академии мировой астрологии ? 1 за 2005 год, Москва.
5.   "Астрофизический аспект астрологии"-опубликована в журнале Академии мировой астрологии ? 3 за 2001 год, Москва.
Ссылка http://www.stelway.narod.ru, еще можно смотреть http://www.abcdway.com/.  Обратите внимание на издания, где опубликованы [4,5]. Книга 'Сверхновые и этногенез' есть в печатном варианте, можно заказать по Интернету. На сайте http://logos.org.ua/trade/productview/642/3/ в разделе Астрология, нумерология, а на сайте http://www.socintegrum.ru/catalog/dir/pop/occult_alt/ в разделе Оккультизм. Альтернативные науки. Вот так. Зря Асин на меня обиделся, за 'альтернативную'. Видите, не я зачислил работу Колесникова в эту категорию.

Итак, чуть позже об индейских петроглифах, отдельная тема. Пока тарелка мимбрес с кроликом-Луной и Сверхновой:
« Последнее редактирование: 06.07.2006 [22:18:06] от Critic »
Don't put too much effort into it.

Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #53 : 07.07.2006 [09:25:16] »
Дима, не волнуйтесь, не уволят, в обиду не дадим. А насчет науки, у нас своя, у них (Асин + Колесников) своя, альтернативная. Как показывает практика, лучше границ своей компетентности не переходить. Пока Фоменко баловался с монархами и династиями, вроде бы все терпели. Как только сунулся пересматривать астрономическую хронологию - сами помните, что было. Щас еще подумаю, напишу про сверхновые поконкретнее. Не столько для Асина, сколько для других интересующихся.
Цитировать

Фоменко плохо знает астрономию,  пишет Колесников С.Б.  в  ' Неудачная гипотеза математиков' -   http://abcdway.com/rus/forum/viewtopic.php?t=11
По сверхновым звездам Фоменко отстал давно - 'Исторические кривотолки' - http://abcdway.com/rus/forum/viewtopic.php?t=11


Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #54 : 07.07.2006 [09:31:17] »
Сначала небольшой оффтоп о флагах. Уже, кстати, было (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16740.0.html), но еще чуть поподробнее. Не совсем оффтоп, все же из области астрономии, о Луне и звездах на флагах. Колесников (http://www.abcdway.com/rus/researches/crablike/) упоминает флаг Малайзии как свидетельство того, что народы Юго-Восточной Азии в свое время видели на небе Луну и рядом вспыхнувшую звезду-сверхновую.
Цитировать
Интересно совпадение изображений наскального рисунка из Аризоны и флага Малайзии
Справка о происхождении флагов - на очень подробном сайте http://www.fotw.net/flags/
Флаг Малайзии http://www.fotw.net/flags/my.html
Сочетание традиционных символов Ислама и 'Звезд и полос'. 14 полос и 14 концов звезды - 14 штатов, составляющих Федерацию. Полосы пришли из флага Британской Ост-Индской компании (http://www.fotw.net/flags/gb-eic.html), которой принадлежала Малайя.
Флаг официально заменил британский с 30 августа 1957 г. Не такой уж древний.

Теперь о петроглифе. Колесников упоминает наскальное изображение, сделанное индейцами из Аризоны, которое будто бы изображает солнечное затмение и рядом Сверхновую, породившую Крабовидную туманность. Дальше подбирает подходящее солнечное затмение и на основании его даты пересматривает эпоху вспышки Сверхновой: не 1054, а 1184 г. История петроглифа очень интересна, в двух словах не рассказать, он не единственный, подробнее в следующем посте.

Пока можно добавить, что есть еще одно археологическое свидетельство, что индейцы Северной Америки могли видеть эту Сверхновую (http://www.princetonol.com/groups/iad/Files/mimbres.htm). Это керамический сосуд, изготовленный племенем мимбрес (живших на территории нынешнего штата Нью Мексико), что-то вроде тарелки диаметром 25 см и глубиной 12 см. Датируется в промежутке 1000-1150 гг. (!) Изображен кролик, который держит в задних лапах звезду с 23 лучами. Кролик - символ Луны, индейцы в пятнах на Луне видели именно изображение кролика. Как считают авторы находки, это свидетельство о том, что мимбрес, подобно майя, внимательно следили за небом и фиксировали небесные явления, в том числе вспышку Сверхновой 1054 г. 23 луча - 23 дня, в течение которых Сверхновая была видна днем. Положение звездочки относительно кролика соответствует положению Сверхновой относительно Луны. Вдобавок, на другой тарелке изображена цапля, съедающая кролика, что интерпретировано как свидетельство о наблюдавшемся лунном затмении.

О работах Колесникова. Вот список, там не только о Сверхновых:
1.   Научные работы:
1.   "Естественная история"-stelway.narod.ru,2004 год.
2.   "Возраст Крабовидной туманности"-stelway.narod.ru,2005 год.
3.   "Сверхновые звезды и климат Земли"-stelway.narod.ru,2004 год.
4.   "Сверхновые и этногенез"-опубликована в журнале Академии мировой астрологии ? 1 за 2005 год, Москва.
5.   "Астрофизический аспект астрологии"-опубликована в журнале Академии мировой астрологии ? 3 за 2001 год, Москва.
Ссылка http://www.stelway.narod.ru, еще можно смотреть http://www.abcdway.com/.  Обратите внимание на издания, где опубликованы [4,5]. Книга 'Сверхновые и этногенез' есть в печатном варианте, можно заказать по Интернету. На сайте http://logos.org.ua/trade/productview/642/3/ в разделе Астрология, нумерология, а на сайте http://www.socintegrum.ru/catalog/dir/pop/occult_alt/ в разделе Оккультизм. Альтернативные науки. Вот так. Зря Асин на меня обиделся, за 'альтернативную'. Видите, не я зачислил работу Колесникова в эту категорию.

Итак, чуть позже об индейских петроглифах, отдельная тема. Пока тарелка мимбрес с кроликом-Луной и Сверхновой:


Подбор публикаций преднамеренно неполный. Детская попытка создать негативный фон, неучитывает массу публикаций официальной прессы.

Публикации в прессе о теории Колесникова С.Б.:

"Помолодела Крабовидная туманность"-"Казахстанская правда", 23 октября 2005 г.
"Поправка в астрономию."-"Казахстанская правда", 6 октября 2005 г.
"Историю корректирует Космос"-"Казахстанская правда", 1 января 2005 г.
"Будущее решают звезды"-"Казахстанская правда", 7 января 2004 г.
"Тайны сверхновых звезд"-"Казахстанская правда", 23 ноября 2000 г.
"Погода по графику"-"Казахстанская правда", 8 мая 2001 г.
"Дожди начались по графику"-"Казахстанская правда", 5 октября 2001 г.
"Сухое лето, дождливая осень"-"Казахстанская правда", 3 июня 2004 г.
"Формула Личности"-"РЕГИОН. kz", 3 ноября 2005 г.
"Так ли далек космос?"-"РЕГИОН. kz", 13 января 2006 г.
"Земная память дальних звезд"-"Звезда Прииртышья", 2 февраля 2006 г.


Газета "Казахстанская Правда", 6 октября 2005 года - "Поправка в астрономию."
"Научное открытие международного значения сделал Сергей Колесников. Исследуя зарождение сверхновых звезд, их влияние на земную цивилизацию и ход истории, он установил точную дату появления на нашем небосклоне новой звезды, которая сегодня известна как Крабовидная туманность (остаток вспышки). Перепроверяя китайские хроники и более поздние работы ученных ряда стран, касающихся вспыхнувшей звезды, и их ссылки на положение Луны и созвездий на тот период, Колесников нашел астрономические ошибки, которые никто не замечал. Исправив их, исследователь доказал, что сверхновая звезда появилась на небе не в 1054 году, как указывают все источники, а на 130 лет позже (в 1184 году). Открытие позволяет уточнить некоторые исторические даты и сделать более доказательной теорию сверхновых звезд".
Сергей Горбунов, собкор.

Асин

  • Гость
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #55 : 07.07.2006 [09:32:44] »
Вот-вот, ПОДУМАТЬ здесь ключевое слово. Плохо что оно в самом конце сообщения пришло на ум специалиста Критика. И начало сообщения характерное - состоит из угроз и наклеивания ярлыков.  Нехорошо это, да БОБ ( с точки зрения истмата-диамата
Уж извините, уважаемый Асин, но я, вообще-то, ожидал от Вас, по крайней мере, извинений в адрес Дмитрия. Так что, подумав, я хочу предложить подумать и Вам. Например, над стилем беседы на форуме. Не неделю, но три дня вполне подойдут. Вынужден объявить трехдневный бан на публикацию. Бан вступит в действие через пять минут.

     То, что вы подумали это, конечно, радует, но видимо день был для вас неудачный, и подумали вы не очень конструктивно. Проблема нетактичного высказывания официального сотрудника научно-популярного журнала  'Звездочет' Дмитрия Вибе по отношению к методам исследованиям заслуженного ученого И.Шкловского выходит далеко за частные рамки.  Надеюсь, вам нет необходимости объяснять разницу между корректной научной критикой и банальным глумлением.  Аналитический Центр Колесникова www.abcdway.com  выразил озабоченность по поводу недостойного поведения сотрудника журнала 'Звездочет' и полагал, что этот недостойный поступок Дмитрий Вибе совершил в силу своей малой осведомленности в вопросах астрофизики, а не из каких-то иных побуждений.  Вероятно, Дмитрий Вибе живет в отдаленной местности и не имеет возможности своевременно пополнять запас своих знаний в том объеме, который необходим для работы на его должности.    К сожалению, администрация сайта 'Звездочет' до настоящего времени ни дала должной оценки этому возмутительному происшествию и занимает позицию стороннего наблюдателя, чем вызывает недоумение у широкой астрономической общественности.
 

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #56 : 07.07.2006 [11:32:49] »
Проблема нетактичного высказывания официального сотрудника научно-популярного журнала  'Звездочет' Дмитрия Вибе по отношению к методам исследованиям заслуженного ученого И.Шкловского выходит далеко за частные рамки.  Надеюсь, вам нет необходимости объяснять разницу между корректной научной критикой и банальным глумлением.  Аналитический Центр Колесникова www.abcdway.com  выразил озабоченность по поводу недостойного поведения сотрудника журнала 'Звездочет' и полагал, что этот недостойный поступок Дмитрий Вибе совершил в силу своей малой осведомленности в вопросах астрофизики, а не из каких-то иных побуждений.  Вероятно, Дмитрий Вибе живет в отдаленной местности и не имеет возможности своевременно пополнять запас своих знаний в том объеме, который необходим для работы на его должности.    К сожалению, администрация сайта 'Звездочет' до настоящего времени ни дала должной оценки этому возмутительному происшествию и занимает позицию стороннего наблюдателя, чем вызывает недоумение у широкой астрономической общественности.
Асин,  с возвращением на форум. ;) Ихде "глумление" Дмитрия Вибе над методами И.С. Шкловского? А также могу заверить постящегося Асина, что Дмитрий Вибе осведомлен в вопросах астрофизики куда более, нежели С.Б. Колесников. Дабы убедиться, наберите-ка увсвоем браузере:
Ссылка1

а потом
ссылка2

и сравните. Во втором случае Вы увидите С. Колесникова, но не из Павлодара, а с Одессы. Бывают и у гениев однофамильцы...
« Последнее редактирование: 07.07.2006 [12:55:40] от Дмитрий Вибе »
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #57 : 07.07.2006 [11:35:38] »
А теперь по делу... Но если Асин будет в таком тоне продолжать и дальше, то пусть ответов на свои выступления не ждет.
Индейские петроглифы - возможные свидетельства вспышек сверхновых?
Рисунки петроглифов, возможно, представляющие сверхновую 1054 г.
http://www.ancestral.com/meaning.html
Известны три из Аризоны (каньоны Уайт Меса, Чако и Навахо) и один из Мексики (Эль Паррал, Нижняя Калифорния). Специальная публикация, на которую И.С. Шкловский ссылается в своей книге: William C. Miller, Two Prehistoric Drawings of Possible Astronomical Significance, Astronomical Society of the Pacific Leaflets, Vol. 7, No.314, p.105 (http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1955ASPL....7..105M). Уильям Миллер, Два доисторических изображения, возможно, имеющие астрономическое значение. Полный текст доступен в pdf. Миллер упоминает два петроглифа Уайт Меса и Навахо, которые он сам открыл в 1953-1954 гг. Петроглиф Уайт Меса из работы Миллера воспроизведен у Шкловского. Внизу прорисовки всех петроглифов. Фото петроглифа Чако здесь:
http://stelway.narod.ru/krab.htm
http://www.astronomy.pomona.edu/archeo/outside/chaco/nebula.html
Миллер осторожен в своих выводах, он только предполагает, что петроглифы могли изображать сверхновую. Если дело было утром 5 июля 1054 г., то Луна на восходе, старая, в малой фазе. Тут Шкловский в своей книге, конечно, ошибся, видимая под утро Луна старая, а не молодая; но ошибка-то всего в одном слове, скорее даже оговорка. Рога у Луны Уайт Меса повернуты 'не в ту сторону' (это и дало Колесникову повод говорить, что зарисовано солнечное затмение 1184 г.). Миллер подробно обсуждает, а не ошиблись ли индейцы, когда рисовали по памяти, могли и напутать. А вот на петроглифе Навахо Луна повернута как раз 'куда надо'. На петроглифе Эль Паррал Луна вообще в фазе 0.5, вроде бы тоже старая. Дорогие форумчане, в виде самостоятельного упражнения, не прикинете ли, например, на StarCalc, когда такое могло бы быть?
Еще об одной, крайне интересной группе петроглифов, возможно, представляющих Сверхновую (яркая звезда и 'сталкивающиеся Солнца', Big Deer Site, Аризона): http://www.delange.org/M1/M1.htm.
Там два петроглифа. Если интерпретировать их как карту звездного неба, то, по мнению авторов открытия (Джордж и Одри ДеЛанж), четко отождествляется вид утреннего неба с созвездиями 5 и 6 июля 1054 г., причем на втором петроглифе Луна смещена как раз на величину, соответствующую ее суточному движению. Все подробно и достаточно убедительно обосновывается.
О затмении. Действительно, как отмечено у Колесникова, полоса полного затмения 11 мая 1184 г. проходит через Центральную Америку (нынешние Гватемала, Гондурас, Никарагуа http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas2/SEatlas1181.GIF). В Аризоне было видно как частное, с довольно большой фазой, расстояние от Солнца до Краба порядка 15о. Это ли затмение на петроглифе?? Что вообще изображено на петроглифах? Можно ли им безоговорочно верить и использовать для точных исторических датировок? Большинство исследователей все же сходится к Сверхновой 1054 года в близости с Луной. Ваше мнение, коллеги?
О других затмениях, совпавших по времени с историческими сверхновыми, разговор особый. В том числе по поводу сверхновой 1006 (или не 1006?) года и затмения 1133 года еще обсудим.
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #58 : 07.07.2006 [11:42:18] »
А здесь петроглифы Джорджа и Одри ДеЛанж.
http://www.delange.org/M1/M1_4.htm
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Какова теперь будет физика Краба?
« Ответ #59 : 07.07.2006 [11:43:33] »
Второй, со смещенной Луной:
Don't put too much effort into it.