A A A A Автор Тема: Проекты альтернативные "Клиперу" (Прочитано 3837 раз)

Александр Хороших · « **Ответ #20 :** 27.06.2006 [17:26:03] »

Цитировать

Клипер ориентирован исключительно под МКС, для других целей он малопригоден

А для чего он еще замышлялся? В принципе, он также может в качестве базового корабля (это тоже вроде было в проекте) лететь на Луну

Цитировать

после выхода из этой программы американцев

Американцы никуда не делись. Просто шаттлы временно не леталИ. Теперь летают. Вроде на 1 июля назначен запуск.

Цитировать

Создание кораблей с ЯДУ баснословно дорогое дела. И при этом возникает вопрос: зачем?

Вот именно. Корабли разные нужны. Ядерные - лунные и межпланетные, химические - для полета на околоземную орбиту.

квадрат · « **Ответ #21 :** 27.06.2006 [21:24:38] »

Дорогой галс без осуществления таких прожектов как вы изволили выразиться пилотируемая космонавтика обречена.Фаворит насчет того,что корабли разные нужны я и не спорю,разумееться орбитальные кк должны быть химическими,но как ты понимаешь без кк с ярд межпланетной космонавтики не будет,это кстати и ответ на вопрос зачем,кстати и вопрос не очень умный это все равно,что задать вопрос,а зачем нужен прогресс.

gals · « **Ответ #22 :** 27.06.2006 [22:44:35] »

>>>? В принципе, он также может в качестве базового корабля (лететь на Луну

Нет, во всяком случае, пока: очень большие проблемы с тепловыми нагрузками. Они есть уже даже для первой космической скорости, не говоря уж о второй.

>>>Дорогой галс без осуществления таких прожектов как вы изволили выразиться пилотируемая космонавтика обречена.

Попробуйте отправить соответствующие мысли в правительство, например, - далее мусорной корзины они не уйдут - это суровая реальность.

квадрат · « **Ответ #23 :** 27.06.2006 [23:03:11] »

Увы дорогой галс вы правы именно поэтому я и считаю,что вероятнее всего человечество обречено.

Маска · « **Ответ #24 :** 28.06.2006 [13:53:13] »

Выскажу свое мнение.Создание Клипера не обосновано.Основное его предназначение - транспортная система по доставке грузов и 6 чел. членов экипажа на МКС.Если Шаттлы полетят,то нет необходимости в его создании,если нет - то тем более(в современном виде МКС не позволяет работу 6 чел.постоянного экипажа).Тоже самое с возможностью спуска с орбиты(сейчас такая необходимость есть,но с началом полетов челноков ее не станет).Если посмотреть на перспективу(после МКС),то сначала России следует определится что она будет "строить".Если некое подобие "Салютов",то зачем Клипер?В ФКП вообще что то ничего не просматривается на перспективу - как можно вообще решаться на создание пилотируемого корабля на ближайшие лет 30-50 если не поставлена задача для ПК России?В этих условиях модернизации "Союза" хватит "за глаза".

квадрат · « **Ответ #25 :** 28.06.2006 [14:19:00] »

Уважаемый маска,мое мнение следующее никакой клипер создаваться не будет это всего-лишь полит ход не более того причем полит ход крайне непродуманный.Насчет шатлов здаеться мне они свое отлетали и не только они здаеться мне весь пилотируемый космос свое отлетал.

gals · « **Ответ #26 :** 28.06.2006 [16:46:01] »

>>>что вероятнее всего человечество обречено.

Да ну, что вы! Просто время еще не пришло для таких проектов.

Александр Хороших · « **Ответ #27 :** 28.06.2006 [17:33:30] »

Цитировать

Клипера не обосновано.Основное его предназначение - транспортная система по доставке грузов и 6 чел. членов экипажа на МКС.Если Шаттлы полетят,то нет необходимости в его создании,если нет - то тем более(в современном виде МКС не позволяет работу 6 чел.постоянного экипажа).

Квадрат, а вы часто читаете новостные сообщения? Шаттлы летают до 2010 года. Дальше - CEV. Россия же не может оставаться без собственного корабля ("Союзы" с конца 60-х летают!

).

gals · « **Ответ #28 :** 28.06.2006 [23:07:19] »

>>>Россия же не может оставаться без собственного корабля ("Союзы" с конца 60-х летают!

Ну, и будут летать - сейчас же летают модели весьма и весьма отличные от тех, что были в 60-70-х.

квадрат · « **Ответ #29 :** 28.06.2006 [23:18:09] »

Галс все гораздо серьезнее чем вы думаете,видите ли в теории катастроф есть такое понятие как точка ветвления тоесть точка из которой развитие системы может пойти по очень многим вектора и для этого не нужно никаких усилий нужен небольшой толчек но совершенный в нужное время в нужном месте,так вот прежняя точка бифуркации для всего человечества и для тогдашнего ссср была в 1964 году и весь мир а также ссср с ним вместе свернули на вектор регресса,следующая точка ветвления будет в 2014-18 годах а учитывая нынешнюю антиинтеллектуальную атмосферу в мире скорее всего человечество опять свернет на тот-же вектор регресса и это и будет конец цивилизации разумееться растянутый во времени.Так что если не произойдет какая либо глобальная катастрофа не разбудит человечество то ему гаплык.

Маска · « **Ответ #30 :** 29.06.2006 [01:16:25] »

Цитата: C-300 от 28.06.2006 [17:33:30]

Цитировать
Клипера не обосновано.Основное его предназначение - транспортная система по доставке грузов и 6 чел. членов экипажа на МКС.Если Шаттлы полетят,то нет необходимости в его создании,если нет - то тем более(в современном виде МКС не позволяет работу 6 чел.постоянного экипажа).
Квадрат, а вы часто читаете новостные сообщения? Шаттлы летают до 2010 года. Дальше - CEV. Россия же не может оставаться без собственного корабля ("Союзы" с конца 60-х летают! ).

С Америкой совсем другая история.ПОСТАВЛЕНА КОНКРЕТНАЯ ЗАДАЧА,под ее выполнение выделяются необходимые средства.А уже далее следует оценка:какой КА,какой носитель,какие двигатели потребуются и т.д.Все делается "по уму".С Россией же все по другому - строят корабль,а уже под его возможности "будут посмотреть" чего там к нему потребуется -"Союз2-3","Паром" и т.д.И еще никто не выделяет ни копейки денег.Театр абсурда.Ну а результат почти очевиден-оканчивается ИЮНЬ, и BELL обещал что скоро обьявят победителя конкурса(Русская Красавица-сокращенно РК,а можно и Росс Космос),но все молчат словно в рот воды набрали.

квадрат · « **Ответ #31 :** 29.06.2006 [02:13:43] »

Короче обсуждать здесь совершенно нечего.Понятно,что никакого клиппера не будет,а вся эта возня очередной полит-ход.Кстати насчет сша тоже не все так шоколадно,вообразите себе,что следующий през будет не сторонником а противником космонавтики,а симпатизировать будет скажем социалке и в итоге порубает проэкты дбм элементарно.

gals · « **Ответ #32 :** 29.06.2006 [10:39:00] »

Квадрат, вы очень любите отвлеченные рассуждения, смысл которых: без освоения космоса прожить просто невозможно. В кругах форума, на мой взгляд это выглядит как "агитация за советскую власть" в условиях ее безраздельного господства. Стоит ли повторять избитое? Строить что-то на эмоциях вряд ли продуктивно. Я просто констатирую настоящее состояние космонавтики. Существует тьма проектов, которые постоянно изобретатют проектанты (они за это деньги, кстати, получают). Проекты хорошие основанные, включают в себя комплексные проработки. Но и они большей частью отвергаются из-за невостребованности в данный момент времени. А вот плохо проработанные, основаны именно на эмоциональном подходе к делу - им место на свалке сразу. Заранее извиняюсь, если сказал резко. Но сам предпочитаю рассмотрение конкретных вопросов.

Belll · « **Ответ #33 :** 02.07.2006 [01:59:25] »

Цитата: Маска от 29.06.2006 [01:16:25]

Ну а результат почти очевиден-оканчивается ИЮНЬ, и BELL обещал что скоро обьявят победителя конкурса(Русская Красавица-сокращенно РК,а можно и Росс Космос),но все молчат словно в рот воды набрали.

По словам информированных источников Вадима Лукашевича оглашение результатов перенесли на конец июЛя.
Я честно говоря теряюсь в догадаках - чего они тянут?
В принципе суть предложений всех сторон ясны и понятны, вплоть до примерной стоимости работ. Но тянут...

Маска · « **Ответ #34 :** 02.07.2006 [07:36:09] »

Видимо хотят показать на выбор Европейцам,что те выберут,-то и объявят победителем.Если так,то шансы ЦиХа опять понизятся,а вот МАКСа(с учетом того,что Европа сама в свое время разрабатывала близкие МАКСу варианты) значительно вырастут.

gals · « **Ответ #35 :** 02.07.2006 [11:56:31] »

>>>В принципе суть предложений всех сторон ясны и понятны, вплоть до примерной стоимости работ. Но тянут...

Скорее всего, идет драка за деньги проекта между конкретными лицами. Увы, проза современной жизки...

anovikov · « **Ответ #36 :** 02.07.2006 [11:58:51] »

Фигня в том, что борьба идет именно за деньги, а не за проект.
То есть за место в очереди на распил денег.
Делать никто реально ничего точно не будет.

Маска · « **Ответ #37 :** 18.07.2006 [17:02:36] »

""Фарнборо. 18 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Решением Российского космического агентства конкурс на создание российской многоразовой космической системы, в котором участвовали корпорация "Энергия", государственный космический научно-производственный центр им.Хруничева и НПО "Молния", приостановлен, сообщил журналистам на пресс-конференции на авиасалоне "Фарнборо-2006" (Великобритания) руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов. "Процесс проведения конкурса по ряду причин сильно затянулся. Мы рассматривали три проекта, сделали по ним уточнения. Наиболее близко к решению задачи создания многоразовой космической системы подошла РКК "Энергия". Представленный ею проект "Клипер" удовлетворял практическим всем требованиям, кроме финансового. Сегодня в связи с тем, что к программе создания многоразовой космической системы подключилось Европейское космическое агентство, мы приняли решение конкурс приостановить", - сказал А.Перминов. """
Ну я же говорил - Европа все решит.

гарик 58 · « **Ответ #38 :** 20.08.2007 [23:39:12] »

Цитировать

Центр Хруничева представит пилотируемый космический корабль
20.08.2007 21:47 | Газета.ru
Космический центр им. Хруничева впервые представит свою концепцию многоразового пилотируемого космического комплекса широкой аудитории. Это произойдет в рамках авиасалона МАКС-2007, который открывается во вторник в Жуковском.

Как сообщили "Газете.Ru" в Центре им. Хруничева, на стенде компании представлены: базовая модификация пилотируемого транспортного корабля с многоразовым возвращаемым аппаратом, пилотируемый транспортный корабль с увеличенной длительностью автономного полета и целевой модуль орбитальной станции. Кроме того, предприятие представляет макеты перспективной ракеты-носителя "Ангара" для пилотируемых проектов.

Работы по концепции велись в Космическом центре несколько лет и были представлены для узкого круга специалистов в рамках закрытого тендера Роскосмоса. Однако конкурс был признан несостоявшимся. Широкая аудитория сможет увидеть проект "хруничевцев" впервые.

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11000184.html

Klapaucius · « **Ответ #39 :** 21.08.2007 [15:08:15] »

Наши будут ждать, что придет на смену шаттлам у американцев. А потом уже "догонять и перегонять", строить аналог, если Союз будет хуже этого для текущих целей (МКС и возможно лунные экспедиции на 1-3 человека).
На иное (самостоятельную космическую программу, без оглядки, с пилотируемой экспедицией к Марсу как итоговую цель такого аппарата) нужна политическая воля, незначительные например по сравнению со стабфондом траты (сравнимые с его увеличением за несколько недель или даже дней в год), которой не наблюдается и проявление которой от нас не зависит.

Новости:

A A A A Автор Тема: Проекты альтернативные "Клиперу" (Прочитано 3837 раз)

гарик 58