Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,15206.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:34:35 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:34:36 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: весеннее равноденствие
Сферическая астрономия.. - стр. 1 - Астрономия для всех

A A A A Автор Тема: Сферическая астрономия..  (Прочитано 2989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Сферическая астрономия..
« : 12.04.2006 [07:20:43] »
У меня очень глупый вопрос.. :)
нажно посчитать звездное время в момент верхней и нижней кульминаций звезды...
Знаю ее прямое восхожение :)
отсчитывается оно от весеннего равноденствия..

Вопрос: КАК? куда привязать весеннее равноденствие на неб сфере... или (по другому) если известно прямое восхождение, то где находится сама звезда?

Пользовался редшифтом... звезды были денеб и альтаир.
редшифт настроен на широту 56гр49мин. Екатеринбург

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #1 : 12.04.2006 [11:18:11] »
нажно посчитать звездное время в момент верхней и нижней кульминаций звезды...
Знаю ее прямое восхожение :)
отсчитывается оно от весеннего равноденствия..

Вопрос: КАК? куда привязать весеннее равноденствие на неб сфере... или (по другому) если известно прямое восхождение, то где находится сама звезда?

Чувствую, что вопрос с подвохом, но вот чем подвох  ???
Ну да ладно. Пусть это тривиально звучит, но звездное время почти по опеределению равно прямому восхождению светила в верхней кульминации. Прямое восхождение, естественно - на текущую эпоху. Собственно, к координатной сетке на текущую эпоху и надо привязывать весеннее равноденствие. Эта координатная сетка однозначно определяет положение звезды. Я ответил на вопрос или чего-то не понял? На всякий случай - есть учебник по сферической астрономии.
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #2 : 12.04.2006 [21:00:15] »
в редшифте взял прямое восхождение как я понял Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...
а в нижней + или - 12 часов...

есть доля правды?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #3 : 13.04.2006 [10:44:01] »
Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...

Да, именно так.

Цитировать
а в нижней + или - 12 часов...

Верно, к звездному времени верхней кульминации надо добавить (или вычесть) 1/2 от продолжительности звездных суток.
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #4 : 13.04.2006 [14:08:41] »
Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...

Да, именно так.

Цитировать
а в нижней + или - 12 часов...

Верно, к звездному времени верхней кульминации надо добавить (или вычесть) 1/2 от продолжительности звездных суток.

СПАСИБО :) !

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #5 : 14.04.2006 [06:46:51] »
Еще вопросик..
(На какой широте звезда кульминирует в зените?)

Звезда Капелла склонение около 45 град (точные цифры пока не имеют значения) значит Зенитное расстояние должно быть равно 0. Значит широта места равна склонению звезды..  широта 45 град...

Звезда Сириус, склонение около -8 град...
Вот тут у меня и проблема..
Она будет кульминировать в надире? при широте -8 град... ?
И какая будет кульминация, верхняя или нижняя? :) Спасибо...

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Рейтинг: +1/-0
  • Per aspera ad astra!
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #6 : 14.04.2006 [13:16:49] »
А в чем проблема-то?
Склонение Сириуса составляет около -16о, следовательно, на широте -16о Сириус в верхней кульминации будет находиться в зените, в нижней - в надире. Все просто :)
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #7 : 14.04.2006 [15:47:44] »
Дык как со склонением -16 град мона быть в верхней кльминации в зениете ,а в нижней в надире, не понимаю :(  мона картинку?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #8 : 14.04.2006 [16:57:17] »
Вот картинка (взято отсюда). По-моему, все совершенно прозрачно.

Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #9 : 14.04.2006 [17:15:07] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #10 : 14.04.2006 [17:42:23] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Точно! Только вот побывав в зените, через надир он не пройдет, поскольку перемещается параллельно небесному экватору (как все светила). И наоборот, на широте +16 Сириус в нижней кульминации будет в надире, а в верхней - на высоте 58 градусов. А чтобы одно и то же светило в одной точке наблюдения в верхней кульминации прошло через зенит, а в нижней - через надир, то где дожно находиться светило, и где - наблюдатель?
« Последнее редактирование: 14.04.2006 [18:01:29] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #11 : 14.04.2006 [17:49:03] »
как сириус может быть +18 если его склонение -16? под небесным экватором :(

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Рейтинг: +89/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #12 : 14.04.2006 [18:02:58] »
Опечатка у меня была, исправлено. А мой проверочный вопрос остается в силе  ;)
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #13 : 14.04.2006 [18:48:38] »
Вот еще хочу спросить...

на широте 79 градусов, остров Шпицберген..
Указать период времени когда Солнце - назаходящее светило...
склонение=90-широта=11 град.
Когда у солнца склонение больше 11 грудусов?


В какой период года там полярный день..?
Полярный тропик на широте  66 градусов..
На мой взгляд этот период лето :)

и в каких пределах изменяется высота Солнца в период полярного дня, в верхней и нижней кульминациях...

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 2 635
  • Рейтинг: +19/-11
  • Хочу на Меркурий!
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #14 : 14.04.2006 [20:32:26] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Точно! Только вот побывав в зените, через надир он не пройдет, поскольку перемещается параллельно небесному экватору (как все светила). И наоборот, на широте +16 Сириус в нижней кульминации будет в надире, а в верхней - на высоте 58 градусов. А чтобы одно и то же светило в одной точке наблюдения в верхней кульминации прошло через зенит, а в нижней - через надир, то где дожно находиться светило, и где - наблюдатель?

Очевидно, что только на экваторе может такое быть :) 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 2 635
  • Рейтинг: +19/-11
  • Хочу на Меркурий!
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #15 : 14.04.2006 [20:36:26] »
Вот еще хочу спросить...

на широте 79 градусов, остров Шпицберген..
Указать период времени когда Солнце - назаходящее светило...
склонение=90-широта=11 град.
Когда у солнца склонение больше 11 грудусов?


В какой период года там полярный день..?
Полярный тропик на широте  66 градусов..
На мой взгляд этот период лето :)

и в каких пределах изменяется высота Солнца в период полярного дня, в верхней и нижней кульминациях...

у солнца склонение больше 11 грудусов, приблизительно, если не забыл, с 19 апреля по 23 августа.
На широте 66 градусов Солнце не бывает выше чем 47,5 градусов а на 79 градусов северной широты - не бывает выше, чем на 34,5 градусов.

Ну, в каких пределах? На широте 79 градусов - поднимется 22 июня на 34,5 градусов над горизонтом.  22 марта - поднимется на 11 градусов над горизонтом, а 19 апреля, когда там начнется полярный день - поднимется на 22 градуса над горизонтом.  Значит, в период полярного дня, в верхней кульминации высота Солнца изменяется в пределах от 22 градуса до 34,5 градуса, а в нижней, очевидно от нуля  :)  до 12,5
« Последнее редактирование: 14.04.2006 [20:42:45] от Skipper_NORTON »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Рейтинг: +34/-10

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 2 635
  • Рейтинг: +19/-11
  • Хочу на Меркурий!
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #18 : 14.04.2006 [21:10:59] »
да, ссылочка вроде неплохая

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +0/-1
  • Нравятся звездочки
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #19 : 14.04.2006 [21:38:59] »
да, ссылочка вроде неплохая

я уже скачал весь учебник :)