Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Re: Черная дыра

И. Д. Новиков, "Физика Космоса", 1986 · 26.03.2003 20:16

1. Введение 2. Поле тяготения невращающейся черной дыры 3. Поле тяготения вращающейся черной дыры 4. Физические процессы в поле тяготения черной дыры 1. Введение Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е.
>> Прочитать статью

А.П. Васи · 3.01.2011 11:52

Вы вот слишком узко смотрите на черную дыру,
и не можете обозреть мысленно всей глупости в
текущей астрономии.

Изначально черная дыра была придумана для
утилизации избыточного излучения звезд.

До этого сделали первый радио телескоп, на шум этого
телескопа сбежалась стая жаждущих халявной славы,
и было придумано эхо большого взрыва, да и
сам большой взрыв придуман немногим раньше.
И релятивизм связывали с атомным оружием.
Хотя конструкция атомной бомбы была опубликована в 1942
году в не секретном журнале. И релятивисты к этой публикации
не имели никакого отношения.

Большой взрыв подтверждался шумом в радиотелескопе.
А то куда девается энергия от звезд, так и не получалось,
для этого придумали черные дыры, а так как кругом пустота
то дыра должна притягивать и материальные объекты,
- вот здесь без эфира вся астрофизика пролетела намного
сильнее чем без черной дыры.
Потому что получалось что все только притягивается, звезды
притягивают звезды и черные дыры и планеты, а черные дыры
притягивают черные дыры звезды и планеты, - тоисть получается
что во вселенной все только притягивается, а если все
притягивается значит не может все разлетается после большого
взрыва, а может только все сжиматься.
Пролет галактик одна сквозь другую, на небольших скоростях,
то должно было вызвать стену огня и огромное количество
столкновений - чего не наблюдалось.
После этого срочно придумали темную материю и темную
энергию , вместо эфира - заполняющую пространство, и
определили темной материи и темной энергии массу от
60 до 90 процентов, от общей массы во вселенной, -
как говорится ручными постулатами, провели имитацию
эфира.

Так что Ваши поиски портала в черной дыре, - это ваше
время припровождение, по причине того что ничего в
астрофизике не бывает просто так.

Г. А. Зубков · 3.01.2011 16:36

Вычислять взаимодействия между потоками эфира намного сложнее,чем - между отдельными объектами.Потому эфир так непопулярен. Альфа-частицы- это атомы(или ядра) гелия,бета- это электроны,гамма- это суперпроникающие электро-магнитные волны (самый высокочастотного диапазон). Зеркало не отражает гамма-лучи,как свет,лишь потому,что расстояние между частицами зеркала больше длины волны гамма- лучей.Чтобы отражать гамма- лучи,нужно зеркало из суперплотного проводящего материала. Белая дыра(Черная дыра отрицательной массы) отражает любые лучи. Примеры черных дыр(ЧД)? Электроны.Их масса стабильна.Они ведут себя и как частицы,и как волны.Их радиус Шварцшильда-10^-57 м. Другие названия ЧД- Фотонизатор,Гравителепорт,Сквозная масса,Сфера прозрачной Невидимости,Суперлинза. В черную дыру могут падать тела любой массы.Если на ЧД будет падать другая ЧД,то они не сольются,а пройдут с ускорением друг сквозь друга.Если масса планеты намного больше массы ЧД,то планета останется на месте,а ЧД будет пролетать сквозь планету,выныривая из нее ''то тут,то там''. В телескоп идеальная ЧД будет выглядеть как прозрачная (гравитационная) линза. Хотя многим телам не хватает инерционной энергии,чтобы,пролетев сквозь дыру,навсегда покинуть границы ее поля.Также не все тела падают строго по направлению в центр дыры.Потому реальная ЧД-это например центр галактики,вокруг которого кружится уйма материи. Также некоторые области космоса настолько плотны,что их можно считать глобальной ЧД-они и видны,как линзы или фрагменты линз .Когда сталкиваются галактики,их центры встречно телепортируются,а остальная масса звезд слишком рассеянна,чтобы часто сталкиваться.Куда девается энергия от звезд?Почитайте в поисковиках про Фотонную сферу.Все фотоны типа тормозятся на сфере Метагалактики,и потом эта Фотонная сфера гравитацией расширяет наше пространство.Я сомневаюсь,что сейчас реально можно сжать материю до состояния ЧД.

А.П. Васи · 3.01.2011 17:25

"Вычислять взаимодействия между потоками эфира намного сложнее,чем -
между отдельными объектами.Потому эфир так непопулярен."

Конечно выучить весь эфир за месяц и ли учится пять лет релятивизму,
понятно что для преподавателей астрономии
и физики эфир не привлекательный, - негде губы надувать, и пальцы загибать.
По поводу собственно вычислений, так Ваши слова лживы, ибо компьютеру
глубоко до лампочки любые вычисления, он не устанет.
Вы может еще в ручную вычисляете, тогда я Вам рекомендую
использовать технические средства.

"Альфа-частицы- это атомы(или ядра) гелия,бета- это электроны,гамма- это
суперпроникающие электро-магнитные волны (самый высокочастотного диапазон)."

Да Ваш уровень знания физики меня шокирует, а думаю что Вы еще намного выше
среднего, Вы хоть какие-то названия знаете.
Мне больше всего понравилось

"бета- это электроны" - тоисть на каком излучении вырабатывают электричество
атомные станции у Вас сомнений нет. И эти электроны вылетают по проводам из
розетки и устают когда компьютер гоняет их по процессору, смешно.

"Если на ЧД будет падать другая ЧД,то они не сольются,а пройдут с ускорением
друг сквозь друга"

Мне все равно как Вы трактуете, но Вы выбирайте - или Вы идете в физике по
пути чмошников - только постулируя, или Вы как нормальный физик -
обосновываете причины высказанных Вами явлений.

Вопрос почему черная дыра притягивает черную дыру, а их ядра пролетают мимо.
Вариант ответа,
- Мне так хочется - называется постулат.

"Когда сталкиваются галактики,их центры встречно телепортируются,а остальная масса звезд
слишком рассеянна,чтобы часто сталкиваться."

Здесь я Вам хочу сказать, что Вы иногда призадумывайтесь, над сказанным, Вы себе представьте
черную дыру массой в тысячу солнечных, которая пролетает мимо другой,
и потом вся эта масса перемещается с мгновенной скоростью в другую точку пространства
не указанную Вами , Вы даже не догадываетесь сколько энергии физической надо затратить,
и после выхода из тоннеля у черной дыры весом в тысячи масс солнца будет столько кинетической
энергии и такая скорость движения, что пролетая она будет пробивать звезды, и лететь должна
со сверх световой скоростью.
Так что я думаю Вы не чмошник, и сможете объяснить от куда берется энергия для перемещения
тысячи масс солнца, и куда потом девается.

"Также некоторые области космоса настолько плотны,что их можно считать
глобальной ЧД-они и видны,как линзы или фрагменты линз ."

Вы хоть понимаете что Вы в руках несете - Вы хоть догадываетесь что в космосе
в рамках текущих теорий пустота, а у пустоты не может быть плотности.

Вы не понимаете, что текущая глобальная путаница и кризис в астрономии, как раз
из за того что пустоте приписывают свойства среды, и при этом среду отрицают.

"Все фотоны типа тормозятся на сфере Метагалактики,и потом эта Фотонная
сфера гравитацией расширяет наше пространство"

А слабо обосновать?

Г. А. Зубков · 3.01.2011 23:16

Насчет электронов я читал такое официальное объяснение:когда в проводе течет ток,сами электроны движутся медленно-мм/ секунду,зато они быстро передают друг другу своими отталкивающими полями энергию тока,заряд,и ток движется почти со скоростью света. Вы вообще читали статью про черные дыры на моем сайте http:// genzubkov.narod.ru/ ? Я там все логично подробно объяснил ,а до вас никак не ''дойдет'',сколько я тут не пытаюсь объяснить. ЧД проходит сквозь ЧД,так как они до касания- столкновения успевают разогнаться до скорости с (или 2с). При скорости с внутреннее время не идет,потому момент входа в сферу ЧД и выхода из нее для космонавта сольются в один миг. Насчет закона сохранения энергии:гравитация- это вообще сплошное его нарушение.Планета нас и предметы притягивает,а энергию на это не тратит (если не вникать в нюансы- энергию связи). Чем больше масса ЧД,тем больше ее гравитация,ускорение,приобретенная кинетическая энергия. Куда девается энергия? Когда черные дыры пролетят друг сквозь друга,своими полями они друг друга начнут тормозить.Так что сколько гравитационной энергии ушло на их сближение,столько же энергии уйдет на их торможение. И получится в итоге,что скорость (кинетическая энергия) галактик не изменится,просто они перенесли друг друга в пространстве.Насчет гравитационных линз: есть много фотографий космоса,на которых видно искривление света гравитацией (а может быть это просто преломление- имхо) ,видны как бы части линз,серпы. Формула радиуса Шварцшильда R=2GM/c^2. Выведем зависимость радиуса Шварцшильда от плотности среды. M=pV=p(4/3)ПИR^3 . R=[2Gp(4/3)ПИR^3]/ c^2 .Сокращая R,получаем: R=sqrt [(3c^2)/(8GpПИ)] .Отсюда видно,что радиус ЧД обратно пропорционален квадратному корню из плотности ЧД. Значит,чем больше радиус ЧД,тем меньшей может быть ее плотность. Наши ученые по красному смещению своими методами вычислили,что плотность нашей видимой Вселенной (Метагалактики) 1.773298*10^-28 м.Если эту плотность подставить в формулу выше,то получим R=10^25 м,что совпадает с реальным- официально принятым радиусом Метагалактики.Вот и выходит,что наша вселенная- невидимая Черная дыра,Гравителепорт для наблюдателей из других,внешних Вселенных.Хотя по моей теории вещество внутри ЧД не расширяется. Про гравитацию Фотонной сферы,совпадающей со сферой Метагалактики,писал на своем сайте один ученый,позже уточню.Смысл в том,что частицы,покидающие нашу Вселенную,по релятивистскому закону,достигая скорости света(а фотоны- увеличивая частоту),становятся бесконечно тяжелыми,а значит обладают сильной гравитацией,которая и расширяет во все стороны нашу вселенную. Но есть ученые(например Гришаев http:// newfiz.narod.ru/ ),доказывающие,что все поля также имеют предел скорости=с. Это называется типа Лоренцевское преобразование поля.Потому поля релятивистских частиц слабее,чем покоящихся.Также и поля потому не поспевают за релятивистскими частицами.

Г. А. Зубков · 4.01.2011 0:12

Уточнение: про Фотонную сферу пишет Натанзон Д.Д. на http:// www.sciteclibrary.ru/ rus/catalog/ pages/8894.html/ . Товарищ пишет,что все,что вылетело из нашей Вселенной,превращается в спутники,кружащиеся вокруг нашей Вселенной.

Г. А. Зубков · 4.01.2011 0:15

Уточнение: про Фотонную сферу пишет Натанзон Д.Д. на http:// www.sciteclibrary.ru/ rus/catalog/ pages/8894.html/ . Товарищ пишет,что все,что вылетело из нашей Вселенной,превращается в спутники,кружащиеся вокруг нашей Вселенной.

Г. А. Зубков · 4.01.2011 0:16

Уточнение: про Фотонную сферу пишет Натанзон Д.Д. на http:// www.sciteclibrary.ru/ rus/catalog/ pages/8894.html/ . Товарищ пишет,что все,что вылетело из нашей Вселенной,превращается в спутники,кружащиеся вокруг нашей Вселенной.

А.П. Васи · 4.01.2011 1:08

Вы я смотрю недопонимаете,
- Вы берете теоретическую черную дыру массой 1000
масс солнца, на которую движется другая такая-же теоретическая
черная дыра, по условию о черных дырах, они уже друг
друга после сближения никогда не покинут.
Вы выводите дыру портации, и у Вас тысяча
солнечных масс не точно притягивает другую тысячу,
- хотя задача черных дыр притягивать по самое дальше
некуда.

Вы возьмите два шарика для настольного тенниса,
намажьте резиновым клеем, и положите в тарелку с водой
и толкните шарики друг на друга так чтобы они прилипли.

Я думаю что Вы поймете что если теоретические черные дыры
не сталкиваются, а по определению они притягивают все
с такой силой что ни то что материальные объекты имеющие
массу не могут его покинуть, а его не может покинуть
электромагнитное излучение - это говорит о том что гравитация,
у дыры в ста метрах такая что пролетающую черную дыру просто
разорвет когда она будет мимо пролетать.

Ладно не рвите сердце, обосновать Вы ничего не можете,
Вы можете прочитать написанное и пересказать его, а понять
в прочитанном что есть обоснование, где порожняк,
где выдумка, а где вранье - Вы пока не можете.

Желаю успехов в области астрофизики.

Г. А. Зубков · 4.01.2011 7:14

Гравитация и клей- понятия слишком разные.Гравитацию обычно изображают в виде потенциальной ямы.Пусть есть некая не очень глубокая ямка в полу. И чтобы шарику выкатиться из ямки,его (вторая космическая) скорость на краю ямки должна быть не меньше 3 см/с (аналог скорости света). Пусть у нас есть кий,которым нам разрешено 1 раз сообщать шарику скорость не больше 3 см/сек . Тогда если шарик будет лежать на дне,или ниже края ямы(внутри сферы Шварцшильда),то импульсом в 3см/с мы не сможем вытолкнуть шарик из ямы(потому и свет не может покинуть ЧД).Зато если мы сообщим скорость 3 см/с шарику,находящемуся на полу вне ямы,то ,скатившись в яму,шарик благодаря гравитации,на дне ямы будет иметь уже скорость 6см/ сек(в центре ЧД относительная скорость равна 2с). И прокатившись по инерции,шарик выкатится с другого края ямы со скоростью 3см/ сек(это не меньше второй космической скорости) и с этой же скоростью покатится дальше по полу(вылетит навсегда из ЧД). Черную дыру можно построить например,если собрать ртутью (плотность 13600 кг/ м^3) заполнить сферу радиусом 1.08*10^11м-( это точно равно радиусу орбиты Венеры). Если взять 2 таких ртутных ЧД и соединить их в одну каплю,то получится сфера из ртути массой в 2 раза больше и радиусом в (корень кубический из 2)1.26 раз больше,чем то же у 1 капли. Тогда эта большая капля перестанет быть черной дырой,ибо ее радиус будет меньше радиуса Шварцшильда(при удвоении ЧД ее радиус тоже должен удвоиться). А значит из этой общей капли в принципе не так уж сложно будет вырваться,и эта капля будет менее стабильна,чем 2 меньшие отдельные капли(ЧД).

А.П. Васи · 4.01.2011 9:37

Мне Ваши выдумки не интересны и не интересны
необоснованные с физической точки зрения
объяснения Ваших выдумок.
Вы одну выдумку объясняете другой выдумкой -
в лучших традициях Эйнштейновского релятивизма.
Мне такая клоунада не понятна и не интересна.

У Вас нет стратегического понимания, вцепились за какую-то
мелкую ... и чахните над ней.

До лампочки всей астрофизике портирует или нет
черная дыра, которую еще никто и не наблюдал, а только
рукой могут указать на нее направление и сказать
- вот мол, она там где-то должна быть.

Тем более Вы не понимаете основных принципов, передачи
энергии другому телу имеющему массу. Не понимая этого
и не определив как это обосновать простыми словами -
то все остальное не имеет смысла.

"Насчет закона сохранения энергии:гравитация- это
вообще сплошное его нарушение."

Вы вот тысячу солнечных масс, разгоняли до двух световых,
и при гравитации пролетаете как фанера над Парижем, мол есть
такая а как она гравитирует аж непонятно - так это
ответ чмошника. Если Вы занимаетесь дырой портала, то Вы
должны все вопросы обосновать, и в первую очередь самые
трудные а не самые простые, мол перемещается ...
знает куда в портале, вот такой я молодец, просто "звездные
врата" разрегулированные получились у Вас.